go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа) (страница 68)

Всем привет, 18.04.2012 заказал сей аппарат тут за 30$(921,98 руб), посылочка пришла 12.05.2012 (22 дня).

для форума
для форума

Первое видео со времен запуска http://vk.com/video1... по рецепту: 200-220гр соды + 180-200мл воды // 200гр лимонки + 600-650мл воды.
В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось (как оказалось - к этому добавилась разгерметизация).
Аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции(в 2х литровых бутылках это тяжело и затратно по реагентам). Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял )))

Пришло время вынести в шапку пару особенностей:
  • Я покупал систему с крышками под "кодовым названием" D-201, позже появилась усовершенствованная система с крышками D-301 с компактной металлической фурнитурой.
    !Сейчас актуальна версия D-501 монолитный "брусок" с отверстиями под бутылки в 2х модификациях корпуса: из металла и пластика, а вся фурнитура перекочевала из D-301.
    D-501
    для форума
    D-301
    для форума
    D-201
    для форума
    обратные клапаны (подходящие ко всем моделям)
    для форума
    для форума
    для форума
  • рецепт остался неизменным (опять спасибо Slavkin), зависимость пропорций почти линейная:
    1 часть Воды(H2O) на 1 часть Соды Пищевой(СП)
    1 часть воды(= 1 части к соде) на 3/4 Лимонной Кислоты(ЛК) от СП
    Если в цифрах на бутылку 0,5 литра:
    100мл H20 + 100гр СП
    100мл H20 + 75гр ЛК
    Пропорция на бутылку 1-1,5 литра:
    200мл H20 + 200гр СП
    200мл H20 + 150гр ЛК

    Изменено 4.7.14 автор AquaCross
  • 2012-05-1414/05/2012 09:42:21
    #1624919
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    69 4
    Москва
    10 года
    A-l-e-x-x, вот спасибо. Искал на ибее по слову manometer - одни резьбовые.
    2014-12-2323/12/2014 10:08:54
    #2033544
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    47 12
    Щёлково
    4 года

    Народ, а такая кислота http://shop.ecvols.r... подойдет??

    2015-01-1010/01/2015 13:44:21
    #2038437
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    88 8
    Москва
    6 года
    для форума

    Примерно такая же фигня.Смайлик :D Вместо штуцера вкрутил пластиковую трубочку подходящего диаметра и залил клеем. Вместо фильтра сделал как здесь
    для форума

    Эх найти бы где такие алюминиевые штуцера и вообще без проблем.
    2015-01-1010/01/2015 18:53:47
    #2038582
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 125
    Когалым
    2 года

    Sancho8585

    Ого, Вы по взрослому решили затариться. Я купил 2 кг, мне почти на год хватило, ну это на 150 литровый аквариум. А почему не пойдет? Лимонка она и в африке лимонка. Эта скорее всего техническая а не пищевая, но лимонка же. Вобще любая кислота пойдет, но лимонку применяют в целях безопасности.
    2015-01-1010/01/2015 19:19:07
    #2038598
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 125
    Когалым
    2 года

    fish killer
    Эх найти бы где такие алюминиевые штуцера и вообще без проблем.

    Идем в автомагазин и ищем там штуцер, не помню, то ли для прокачки тормозухи то ли еще для чего, но кажись я там покупал.
    2015-01-1010/01/2015 19:21:48
    #2038599
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    47 12
    Щёлково
    4 года

    aveo
    ого! а тут вроде писали, что заправки 150гр на 2 недели хватает в лучшем случае
    2015-01-1010/01/2015 22:04:14
    #2038732
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 125
    Когалым
    2 года

    Sancho8585
    заправки 150гр на 2 недели хватает

    Если бутылки большие то да, а если поллитровые то я насыпаю 75 граммов. И все равно на 2 недели, ну когда на 3. Поставите 5 литровые, будите насыпать полкилограмма лимонки, а хватать будит на те же 2 недели. Вот и вся математика.
    2015-01-1010/01/2015 23:30:49
    #2038803
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    149 16
    Москва
    6 мес.

    В поллитровые бутылки 100 гр.ЛК, в литровые 200 гр. В обоих системах (на 30 л и на 120 л соответсвенно) зарядки хватает на 2-2,5 месяца. При этом в большом аквариуме при жёсткости 8, pH держится 7,0, в маленьком при жёсткости 4, pH держится 6,7

    2015-01-1111/01/2015 11:11:46
    #2038954
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    194 61
    Хабаровск
    12 мес.

    aveo
    Поставите 5 литровые, будите насыпать полкилограмма лимонки, а хватать будит на те же 2 недели. Вот и вся математика.


    Странная у вас математика.
    Берем расчеты Славкина по выходу СО2 из реактивов - 50г лим + 60г соды даст около 10 литров СО2 (соду берем с избытком, т.к. образующийся цитрат натрия тормозит реакцию, а непрореагировавшую соду можно не выливать, а оставить на следующую заправку, лишь слив водный раствор цитрата)
    Ваши 75 граммов лимонки дают примерно 15 литров СО2.
    А 500г лим + 600г соды даст около 100 литров СО2

    Считаем неиспользуемый в конце реакции СО2, кот. находится в обех бутылках:
    поллитровки: (0,5л+0,5л)*2 атм (считаем такое давление за рабочее и при меньшем давлении СО2 просто не будет поступать в аквариум) = 2 литра СО2
    пятилитровки: (5л+5л)*2 атм = 20 литров (объемы реагентов не учитываем, все равно рабочее давление берем примерное)

    Т.е. по вашей математике 13 (15-2) литров "полезного" СО2 полученых в поллитровых бутылках хватает на столько же, что и 80 (100-20)литров в пятилитровках?

    Изменено 12.1.15 автор A-l-e-x-x
    2015-01-1212/01/2015 15:13:19
    #2039473
    Малёк
    Аквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    47 12
    Щёлково
    4 года

    а как сделать, чтоб при включении Э/М клапана отключалась аэрация? только 2й таймер покупать?

    2015-01-1212/01/2015 18:16:56
    #2039548
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    816 51
    Фрязино
    4 года

    Sancho8585
    да только второй таймер вам в помощь.
    2015-01-1212/01/2015 18:18:48
    #2039550
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    414 62
    Подольск
    4 мес.

    Sancho8585

    Ну, если очень хочется, то с высокой вероятностью можно подпаять 2 проводка для компрессора и к имеющемуся таймеру благодаря тому, что в основном используются реле с переключающимися контактами, а нормально-замкнутый контакт просто не подключается.
    Но со вторым таймером компрессор можно выключать не одновременно, а заранее.
    2015-01-1212/01/2015 18:46:19
    #2039566
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 125
    Когалым
    2 года

    A-l-e-x-x
    Т.е. по вашей математике 13 (15-2) литров "полезного" СО2 полученых в поллитровых бутылках хватает на столько же, что и 80 (100-20)литров в пяти литровках?

    А я не считаю, я беру и пользуюсь. Все это мы проходили, Ваши расчеты это теория, на практике другое. Вы учитываете другие различные артефакты, это в идеале. Про пяти литровки я написал абстрактно. Да, хватает на столько же. Это Вы проверьте сами на практике а не на бумаге. Вон у человека 2 месяца пашет на 100 граммах соды, это, что какие расчеты?
    2015-01-1212/01/2015 19:12:53
    #2039584
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 125
    Когалым
    2 года

    Sancho8585
    только 2й таймер покупать?

    Если голова и руки есть, можно реле поставить.
    2015-01-1212/01/2015 19:14:35
    #2039585
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    149 16
    Москва
    6 мес.

    aveo
    Вон у человека 2 месяца пашет на 100 граммах соды, это, что какие расчеты?

    Кстати на предыдущей странице в этой теме я Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа) фотографии.
    Обе мои системы работают по простейшей схеме с обрезком шприца в содовой, без каких-либо клапанов, и стоЯт уже: алюминиевая система два года, пластиковая год и 9 мес. Первоначально перепробовал все способы доработки аппаратов, за исключением только лишь обратных клапанов, остановился на текущем, как на самом стабильном (нельзя не согласится, чуть менее безопасном, чем система с обратными клапанами).
    Секрет долгожительства заправки только в одном - в методе растворения. На мой взгляд, для подобной системы не подходят ни керамические диффузоры, ни диффузоры на водоводе внешнего фильтра. В керамических, хоть и создаются мелкодисперсные пузыри, однако немалая их часть достигает поверхности и уходит впустую. Диффузоры на водоводе, растворяют весьма эффективно, но вышедший из водовода в аквариум поток, имея повышенную турбулентность, легко избавляется от растворённого газа. Оптимальной системой растворения, для газогенераторов Киппа, опять же по моему глубокому убеждению, являются системы длинного пути пузырьков: ЖБЛевские Тайфуны, лесенки по типу деннерле, а если ещё и с колоколом сверху, так вообще отлично. В этом случае расход газа наиболее экономен.




    Изменено 12.1.15 автор Canada-green
    2015-01-1212/01/2015 23:49:41
    #2039738
    Нравится Lassor
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    149 16
    Москва
    6 мес.

    Sancho8585

    А зачем в разогнанном травнике аэрация? Если только он у вас конечно не менее 100л
    2015-01-1213/01/2015 00:33:34
    #2039749
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 125
    Когалым
    2 года

    Canada-green
    с колоколом сверху

    Спасибо Вам за такую информацию. Очень полезно все написано. Хотелось бы попробовать. А насчет колокола, если честно как то не очень у меня дела с ним, мне паказалось, что он малоэффективен. Но это мое мнение. Может быть растворяемость через колокол очень зависит от жесткости воды, не знаю, но самое лучшее, что я наблюдал в своем аквариуме это рябина, понятное дело, что это расточительно, но лесенку у меня не было возможности испытать. Перечитаю еще раз Ваш пост и возьму себе на вооружение данное решение. Спасибо. А насчет модернизации, полностью солидарен, тоже все выбросил, оставил обрезок шприца и аналогично эксплуатирую именно так, без всяких клапанов и прочих допов.

    Изменено 13.1.15 автор aveo
    2015-01-1313/01/2015 10:54:17
    #2039804
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    194 61
    Хабаровск
    12 мес.

    сообщение aveo


    Вы вообще о чем? Какие "артефакты"? Это не теория, это обычная физика, математика, арифметика для начальных классов... Если газа вырабатывается из реактивов в ШЕСТЬ раз больше, и подается он с ОДИНАКОВОЙ скоростью в ОДИНАКОВЫХ объемах в аквариум, то его и хватит по времени в ШЕСТЬ раз больше.

    Не желаете верить арифметике, поверьте тогда практике: заряда двухлитровок у меня хватало на максимум 4 недели, потом я купил углекислотные баллоны, меньший 3 литра - работает уже 8 месяцев - 16 недель... Вот такая практика... А по вашей практике якобы объем газа не влият ни на что. Наверняка чудо?

    Изменено 5.2.15 автор Moderator
    2015-01-1313/01/2015 12:47:42
    #2039835
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    414 62
    Подольск
    4 мес.

    Ну человек же говорит, что практик, и не считает принципиально.
    Собрал наверно дырявую систему, половина газа ушла в комнату, и вместо того чтобы подумать и поискать причину, решил что это карма у большего объема такая.
    Cам я давно перешел на литровые бутылки, перезаряжать стал реально в 2 раза реже.

    2015-01-1313/01/2015 13:23:39
    #2039845
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    149 16
    Москва
    6 мес.

    aveo
    А насчет колокола, если честно как то не очень у меня дела с ним,

    Я имел ввиду небольшой колокол сверху, как часть конструкции лесенки, для дорастворения оставшегося газа
    2015-01-1313/01/2015 14:31:47
    #2039875
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 125
    Когалым
    2 года

    A-l-e-x-x
    Вы вообще о чем? Какие "артефакты"?

    Да куча всяких.

    A-l-e-x-x
    поверьте тогда практике: заряда двухлитровок у меня хватало на максимум 4 недели


    Верю. Я где-то писал, что моих поллитровок хватает на 3 недели, это при заправке 75 лимонки, А вы в двухлитровки сколько насыпали? Я думаю, что реально больше, а хватало на 4 недели, и в чем Ваша математика? Что на что умножить и что на что разделить, чтоб вывести формулу 75 гр. в поллитровках 3 недели, х гр лимонки в 2 литровых на 4 недели, теперь подведем итог, посчитаем сколько уходило у Вас лимонки за год и сколько у меня? Посчитали? Очень хорошо. Если я поставлю 5 кубовую цистерну и заправлю ее, понятное дело она буди работать 100 лет, и я даже не оспариваю то, что чем больше объем, тем больше будит работать система, вопрос в другом, если что случись с системой, ну мало ли, вон многие пишут, то затравило, то проело или еще, что-то там, в лучшем случае Вы свои не отработанные реактивы в унитаз, а я свои даже пусть 75 граммов, не пожалею даже, что такое 75 гр? мелочи а работает те же 3 недели, насыпь 100-120 гр отработает больше. У моего коллеги случился нечаянный БАБАХ, в соде и лимонке было все вокруг, и хорошо, что это были не 2 литровки и уж тем более не 5 литровки. Клапан просто напрасто за коксовался от лимонки и не открылся. Вот и вся практика.


    A-l-e-x-x
    я купил углекислотные баллоны, меньший 3 литра - работает уже 8 месяцев - 16 недель

    Вот тут вот вообще не понял... это Вы мне похвалились своей системой или Вы эти баллоны лимонкой с содой заправляете?


    A-l-e-x-x
    Не желаете верить арифметике

    В этом случае не желаю...

    Я Вам так скажу, каждый думает, что пожар может случиться у кого угодно только не у него, когда пожарные тушат какой то пожар, то наверняка человек у которого пожар случился раньше думал, что это может быть у кого угодно только не у него. Это я про "БАБАХ".

    Изменено 13.1.15 автор aveo
    2015-01-1313/01/2015 20:27:51
    #2040005
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 125
    Когалым
    2 года

    Canada-green
    как часть конструкции лесенки, для дорастворения оставшегося газа

    Отличная идея. После переезда, сто процентов попробую. Спасибо.
    2015-01-1313/01/2015 20:29:02
    #2040006
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    194 61
    Хабаровск
    12 мес.

    aveo
    А вы в двухлитровки сколько насыпали? Я думаю, что реально больше, а хватало на 4 недели, и в чем Ваша математика? Что на что умножить и что на что разделить, чтоб вывести формулу 75 гр. в поллитровках 3 недели, х гр лимонки в 2 литровых на 4 недели, теперь подведем итог, посчитаем сколько уходило у Вас лимонки за год и сколько у меня? Посчитали?


    Вы упорно пытаетесь игнорировать такую характеристику, как скорость подачи СО2 в аквариум. Можно устроить мегабурбуляцию в аквариуме и выдуть за час всю заправку, можно выдавать по 1 пузырьку в час и с пеной у рта доказывать, что, к ПРИМЕРУ (АБСТРАКТНО), ваша мега-модификация с десятком клапанов и обрезков шприца стоит на одной заправке 10 гр лимонки пару месяцев и увеличивать объемы смысла нет. ведь это практика.... а все теоретики идут лесом.....
    Вы пытаетесь меряться письками, у кого дольше хватает заправки, почему-то забывая, что у человека, на которого вы ссылаетесь, может быть аквариум в 10 раз меньше и подает он туда газа в 10 раз меньше.

    По факту. В двухлитровки я засыпал 150 гр. лимонки. Хватало на 4 недели. До этого использовал литровки и 75 гр - хватало на 2 недели. Все логично, подтверждает теорию - в 2 раза больше реактивов, в 2 раза дольше хватает заправки. Подавал в 250 литровый аквариум 1-1.5 пузырька в секунду. Сравнивать наши расходы лимонки крайне некорректно - не известен расход газа у вас и у меня, плюс различные конфигурации всего тракта - трубки, клапана, краны тонкой регулировки, ЭМ клапана - все влияет на сроки эксплуатации одной заправки.
    Вы же собрали дырявую систему на больших бутылках, хватило заправки на недолго, и теперь пытаетесь в обход теории и самое главное практики других пользователей, основываясь на своем единичном опыте, доказать не понять что .....


    aveo
    мелочи а работает те же 3 недели, насыпь 100-120 гр отработает больше.

    Вас не понять. т.е все-таки при увеличении кол-ва реактивов работает дольше?


    aveo
    У моего коллеги случился нечаянный БАБАХ, в соде и лимонке было все вокруг, и хорошо, что это были не 2 литровки и уж тем более не 5 литровки. Клапан просто напрасто за коксовался от лимонки и не открылся. Вот и вся практика.

    Бахнуть может и полулитровка и пятилитровка (давление в системе одинаковое), тут вопрос что вам важнее: реже возиться с перезарядками или при теоретической возможности баха - собирать придется немного больше. Тогда уж можно и аквариум уменьшить до 10 литров - вдруг лопнет - собирать воды меньше.


    aveo

    A-l-e-x-x
    я купил углекислотные баллоны, меньший 3 литра - работает уже 8 месяцев - 16 недель

    Вот тут вот вообще не понял... это Вы мне похвалились своей системой или Вы эти баллоны лимонкой с содой заправляете?


    Это вам для примера, что увеличение объема газа как раз решающий фактор в продолжительности использования системы, а то, в какой по объему таре это храниться - никак не влияет.

    Изменено 14.1.15 автор A-l-e-x-x
    2015-01-1414/01/2015 14:25:39
    #2040208
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 125
    Когалым
    2 года

    A-l-e-x-x
    Подавал в 250 литровый аквариум 1-1.5 пузырька в секунду

    Один в один. Получается увеличение объема не факт увеличение времени работы?!

    A-l-e-x-x
    т.е все-таки при увеличении кол-ва реактивов работает дольше?

    Реактивов а не емкости. Хотя если честно я уже сам запутался. Ну хочется человеку 2 литровки или 5, ну пусть покупает себе 24 кг. лимонки, я не возражаю лично. Вы тоже за? Ну и отличненько. Вот пусть запустится и потом расскажет на сколько ему хватает, я сделаю Вывод. А пака не убедительно.

    A-l-e-x-x
    Вы пытаетесь меряться [u]письками[/u]

    Я так полагаю у моего собеседника на этом культурный запас слов исчерпан и он начал блестать отличным дворовым жаргоном 90-х годов?!

    A-l-e-x-x
    Это вам для примера, что увеличение объема газа как раз решающий фактор в продолжительности использования системы, а то, в какой по объему таре это храниться - никак не влияет.

    совсем неуместно сравнивать баллонную систему с кустарно-химической. Абсолютно разные вещи. Я значит правильно понял, что Вы тут решили блеснуть своим приобретением перед публикой. Типа у Вас все еще нет баллона с СО2? Тогда мы идем к Вам. Смайлик :).
    2015-01-1414/01/2015 18:10:24
    #2040342
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    194 61
    Хабаровск
    12 мес.

    сообщение aveo

    Один в один. Получается увеличение объема не факт увеличение времени работы?![/q]

    Еще раз - нельзя сравнивать две, как вы сказали "кустарно-химические системы" - вы не знаете ни свои, ни мои потери в соединениях бутылок, штуцеров, клапанов, кранов. Я например сильно грешу на ЭМ-клапан на предмет травли газа наружу.
    И речь идеть не о простом увеличении емкостей, естественно это никак не повлияет на количество вырабатываемого газа. Вместе с увеличением емкости конечно же увеличиваем закладку реактивов.

    Дальше к сожалению оффтоп


    сообщение aveo

    Вполне литературное слово и устоявшееся высказывание. Не цепляйтесь к словам. Если вы опускаетесь до оскорблений по поводу моего культурного запаса слов, это не делает вам чести.


    сообщение aveo


    Если для вас обладание баллонной системой, повод блеснуть, мне вас очень жаль. Уверяю, я не такой. Судя по вашим совершенно некорректным высказываниям в теме "Рекордная брага", кажется я всетаки прав. Не надо судить остальных людей по себе. Сравнивался именно объем баллона, способность хранить в этом небольшом объеме большой объем СО2 и как результат продолжительную работу системы с этим объемом.

    За сим, предлагаю закрыть препирательство.

    Изменено 14.1.15 автор A-l-e-x-x

    Изменено 5.2.15 автор Moderator
    2015-01-1414/01/2015 19:00:09
    #2040358



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top