AquaCross Свой на Aqa.ru 2012 210 Москва 3 года	Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа) (страница 71)
	Всем привет, 18.04.2012 заказал сей аппарат тут за 30$(921,98 руб), посылочка пришла 12.05.2012 (22 дня). Первое видео со времен запуска http://vk.com/video1... по рецепту: 200-220гр соды + 180-200мл воды // 200гр лимонки + 600-650мл воды. В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось (как оказалось - к этому добавилась разгерметизация). Аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции(в 2х литровых бутылках это тяжело и затратно по реагентам). Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял ))) Пришло время вынести в шапку пару особенностей: Я покупал систему с крышками под "кодовым названием" D-201, позже появилась усовершенствованная система с крышками D-301 с компактной металлической фурнитурой. !Сейчас актуальна версия D-501 монолитный "брусок" с отверстиями под бутылки в 2х модификациях корпуса: из металла и пластика, а вся фурнитура перекочевала из D-301. D-501 D-301 D-201 обратные клапаны (подходящие ко всем моделям) рецепт остался неизменным (опять спасибо Slavkin), зависимость пропорций почти линейная: 1 часть Воды(H2O) на 1 часть Соды Пищевой(СП) 1 часть воды(= 1 части к соде) на 3/4 Лимонной Кислоты(ЛК) от СП Если в цифрах на бутылку 0,5 литра: 100мл H20 + 100гр СП 100мл H20 + 75гр ЛК Пропорция на бутылку 1-1,5 литра: 200мл H20 + 200гр СП 200мл H20 + 150гр ЛК Изменено 4.7.14 автор AquaCross
	2012-05-1414/05/2012 09:42:21 #1624919 Нравится Cornelius, angrish, kichrot, dyada-dima, Sk13dust и еще 14 пользователям

Amir1981 Посетитель 299 150 Москва 1 дн.
	Форумчане. а никто не подскажет, что можно придумать, чтобы использовать аппарат дальше, история в следующем, на одном из своих аквариумах, снял я аппарат версия D-501, для промывки, ну и как то в этот раз (руки из Ж.... :-)))))) наверное), отодрал я манометр короче, оставшеюся часть выкрутил, а дальше, вот не знаю что предпринять, такой же понятно я не найду, может дырку эту наглухо чем то заткнуть и за герметизировать, или еще что кто предложит, или в это отверстие как то придумать клапан, контрольный для сброса давления в случае чего, буду рад советам по исправлении ситуации, ну а если что то наверное его на помойку :-(
	2015-02-1010/02/2015 11:44:13 #2050603

oltrew Завсегдатай 1231 393 3 час.
	A-l-e-x-x пары уксусной кислоты летучи будет разъедать краны тонкой регулировки, электромагнитные клапана или попадать в аквариум Откуда могут взяться пары в кранике-эмклапане и аквариуме? Она же попадает в раствор соды, под соду, там происходит реакция. И летучесть уксусной кислоты в 70% растворе в 2 раза меньше, чем летучесть чистой воды. Вот СО2, растворяясь в конденсате, подкисляет его, получается углекислота - так скорее углекислоты стоит бояться, именно она и разъедает краники. Уксусная в отличие от лимонки очень жидкая, намного легче течет по трубкам. Значит надо менять дросселирование, заужать диаметры трубок. Уксусная кислота более сильная. Эссенция еще и более концентрированная, чем даже насыщенная лимонка, и во много раз концентрированнее рекомендуемых концентраций для лимонки - значит реакция намного более бурная. Короче - просто залить вместо лимонки уксусную нельзя - будут проблемы. У меня были. Изменено 10.2.15 автор oltrew
	2015-02-1010/02/2015 13:51:25 #2050668

A-l-e-x-x Посетитель 194 61 Хабаровск 12 мес.
	oltrew Ну не у всех аппараты модифицированные, и кислота подается в слой соды - у меня в аппарате из коробки была трубка сантиметров 5 и кислота лилась на поверхность соды. Плюс намного более бурная реакция тут же отправляет непрореагировавшую кислоту вместе с пузырьками СО2 в "туман" над поверхностью соды, оттуда и переходит в пары. Учитывая то, что кислота используется сильно разведенная водой, разницей в текучести раствора лимонки и уксуса можно принебречь. Не знаю насчет 70% (надеюсь не найдется лихачей, заправляющих концентрированной кислотой), а вот из раствора уксус улетучивается намного быстрее воды. Оставьте столовый уксус неплотно закрытым и через месяц вы получите слабокислую водичку. Была бы летучесть уксуса меньше воды, со временем концентрация раствора увеличивалась бы, а этого не происходит. Ну в остальном я с вами согласен, просто поменять лимонку на уксус нельзя, получите тяжелоуправляемую бурную реакцию и запах уксуса на выходе СО2 (к сожалению тоже проверено на личной практике)
	2015-02-1010/02/2015 14:31:46 #2050691

Amir1981 Посетитель 299 150 Москва 1 дн.
	аппарат версия D-501, а кто ни будь сможет подсказать что за резьба на манометре сего аппарата (а то под рукой сейчас нету), и какой манометр подойдет для замены стандартного желательно с клапаном защитным, а то я родной отодрал
	2015-02-1010/02/2015 14:37:51 #2050695

Sancho8585 Малёк 47 12 Щёлково 4 года
	A-l-e-x-x так там в инструкции написано 200г лимонки или 200г уксуса
	2015-02-1010/02/2015 20:07:49 #2050822

oltrew Завсегдатай 1231 393 3 час.
	Так уксус это всего 9%, а эссенция 70-80%. Ерунду пишут, это ж получается уксуса в 11 раз меньше, чем лимонки и в 10 раз меньше выход газа.
	2015-02-1010/02/2015 23:25:09 #2050965

Sancho8585 Малёк 47 12 Щёлково 4 года
	пришел мне наконец аппарат))) сразу вопрос: переделать его под систему "Славкина" или как есть оставить с тройником?
	2015-02-1111/02/2015 21:11:34 #2051400

Дюсик Посетитель 134 12 Москва 2 года
	Стал счастливым обладателем двухбутылочной системы с алюминиевым корпусом от дядюшки Лю. В эксплуатации неделю. При этом 71 страницу темы вычитать не реально. Возможно, что ряд ниже заданных мной вопросов уже поднимался, прошу простить меня за повтор. Итак: 1. Система с парой литровых бутылок на 240л аквасе ССБ. Заряда 200гр+200гр воды и лимонки и соды максимум хватает на 4 дня. Герметичность - первое, что проверил, все в норме. Расход 1 пуз/сек. Это норма-4 дня? 2. В каком месте акваса необходимо устанавливать долговременный тест СО2, стеклянный с зеленым реактивом? Угол, стенка, противоположная, прилегающая, высота от уровня воды. Правильно ли я понимаю, что распылитель и тест должны располагаться максимально удаленно друг от друга? 3. Регламентирутся ли предельная длина шланга от системы СО2 до распылителя в аквасе? 4. Как вариант подачи СО2 в аквас через штуцер внутреннего фильтра, который дает дополнительную аэрацию, не рассматривается?
	2015-02-2222/02/2015 12:05:33 #2056323

Canada-green Посетитель 149 16 Москва 6 мес.
	Дюсик 1. Нормально при такой зарядке и расходе примерно месяц-полтора. 2. От верхнего уровня воды на треть глубины аквариума, на боковой стенке, сантиметров на 5 от лицевой, максимально не обязательно, но и не совсем рядом. 3. Абсолютно не играет роли. 4. Для такого генератора лучшими растворителями являются "тихие" - лесенки, тайфуны жбл, наиболее экономичный расход. Изменено 22.2.15 автор Canada-green
	2015-02-2222/02/2015 12:30:18 #2056326

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	Дюсик Это норма-4 дня? Нет не норма. Норма как уже писали месяц-полтора. Каким способом у Вас выполнена трубка в содовой бутылке? Жидкость капает на поверхность содового раствора или она заглублена в соду до самого дна? Фото если можно содовой бутылки?! И еще, за 4 дня лимонка вся перетекает в соду или процесс просто затухает и давление падает до нуля при остатке лимонки? Sancho8585 Как вариант подачи СО2 в аквас через штуцер внутреннего фильтра, который дает дополнительную аэрацию, не рассматривается? Как вариант... но если носик фильтра не далеко от поверхности то не вариант, если крыльчаткой газ разбивается в пыль то как вариант, но как вариант лучше ветка березы или рябины, березу менять чаще нужно. Изменено 22.2.15 автор aveo
	2015-02-2222/02/2015 14:30:30 #2056352

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	Sancho8585 или как есть оставить с тройником? оставить как ест. Но трубка в содовой бутылке должна быть длинной до самого дна. Клапана стоят?
	2015-02-2222/02/2015 14:39:40 #2056355

Дюсик Посетитель 134 12 Москва 2 года
	aveo У меня 501 модель полностью из коробки. Единственное что, я удлинил шланг до распылителя. Распылитель - керамика под приемным патрубком внешнего фильтра. За 3-4 дня у меня полностью раствор лимонки перетекает в раствор соды. На этом стоп игра! Что-то фото не могу добавить... Изменено 22.2.15 автор Дюсик
	2015-02-2222/02/2015 16:45:39 #2056396

oltrew Завсегдатай 1231 393 3 час.
	Дюсик 4. Как вариант подачи СО2 в аквас через штуцер внутреннего фильтра, который дает дополнительную аэрацию, не рассматривается? Ни в коем случае. Через него же подсасывает, причем неравномерно, со временем меньше, по мере загрязнения фильтра.
	2015-02-2222/02/2015 16:59:00 #2056401

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	oltrew подсасывает, причем неравномерно А почему бы и нет? Что подсасывает? Когда мы сами туда давим. И со временем ни чего не поменяется, газ вон рябину продавливает а тут какой то штуцер. Просто это не лучший вариант. Но как вариант....
	2015-02-2222/02/2015 17:02:06 #2056403

Дюсик Посетитель 134 12 Москва 2 года
	aveo В содовую бутылку кислота капает. Там штатная трубочка из комплекта около 5см.
	2015-02-2222/02/2015 17:03:12 #2056404

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	Дюсик В содовую бутылку кислота капает. В этом и проблема. Процесс останавливается, но если встряхнуть содовую бутылку, то давление моментально вырастет. У Вас лимонка накапливается слоем выше соды и дальше не реагирует с ней. Если не хотите встряхивать постоянно то делайте трубку до самого дна и с обрезком шприца. Я уже писал про это, посмотрите на фото Лимонка должна подаваться под соду. Изменено 22.2.15 автор aveo
	2015-02-2222/02/2015 17:21:41 #2056406

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	Дюсик У меня 501 модель полностью из коробки. Модель вобще значения не имеет, важно сразу сделать так как нужно. Дюсик За 3-4 дня у меня полностью раствор лимонки перетекает в раствор соды. А это уже не герметичность системы. Нужно под давлением погрузить все в воду и посмотреть откуда травит. Это на стороне содовой бутылки. Изменено 22.2.15 автор aveo
	2015-02-2222/02/2015 17:28:23 #2056411

oltrew Завсегдатай 1231 393 3 час.
	aveo Что подсасывает? Когда мы сами туда давим. И со временем ни чего не поменяется, газ вон рябину продавливает а тут какой то штуцер. В аэраторном штуцере создается отрицательное давление - фильтр просто быстро высосет весь газ из бутылок, подстегнув быструю реакцию. В рябине подсоса нет - соколько сам генератор сгенерирует, столько и выходит. Еще и продавить надо.
	2015-02-2222/02/2015 18:09:34 #2056429

Дюсик Посетитель 134 12 Москва 2 года
	aveo В том то и дело, что процесс не останавливается до момента, когда лимонка заканчивается. Судя по манометру, давление поднимается до 3-4атм. Система устойчиво работает, только лимонка быстро в соду уходит... Изменено 22.2.15 автор Дюсик
	2015-02-2222/02/2015 18:26:43 #2056438

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	oltrew фильтр просто быстро высосет весь газ из бутылок А Вы сами то пробовали, что так смело утверждаете? Я пробовал и никакой разницы не заметил по времени работы. Рассматривая этот вопрос чисто технически без опытов, на выходе стоит кран тонкой регулировки, Вы его настраиваете на 1,5-2 пуз. в сек. И хоть система давить будит, хоть подсасывать 1,5-2 пуз. в сек, ничего она не опустошит. Так, что тут я с Вами не согласен полностью. Вот если бы крана тонкой регулировки не было бы, то тогда да, все то, что Вы пишите, так бы и произошло. А теперь эксперимент без технических деталей... Возьмите настройте кран на работу 1,5-2 пуз/сек и попробуйте высосать из бутылки через эту трубку хоть что-то? Вряд ли получиться, вспотеть можно. Поэтому пака новая порция газа не поступит во всасывающий штуцер фильтр будит работать просто гоняя воду. Изменено 22.2.15 автор aveo
	2015-02-2222/02/2015 18:27:57 #2056441

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	Дюсик только лимонка быстро в соду уходит... Однозначно нужно начинать с проверки на утечку. Это однозначно, и счетчик пузырьков у Вас стоит?
	2015-02-2222/02/2015 18:28:58 #2056442

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	Посмотрите систему Славкина. По этому принципу нужно делать если без тройника. Изменено 22.2.15 автор aveo
	2015-02-2222/02/2015 18:33:29 #2056444

oltrew Завсегдатай 1231 393 3 час.
	aveo А Вы сами то пробовали, что так смело утверждаете? на выходе стоит кран тонкой регулировки, Вы его настраиваете на 1,5-2 пуз. в сек. И хоть система давить будит, хоть подсасывать 1,5-2 пуз. в сек, ничего она не опустошит. Так, что тут я с Вами не согласен полностью. Вот если бы крана тонкой регулировки не было бы, то тогда да, все то, что Вы пишите, так бы и произошло. Возьмите настройте кран на работу 1,5-2 пуз/сек и попробуйте высосать из бутылки через эту трубку хоть что-то? Вряд ли получиться, вспотеть можно. Поэтому пака новая порция газа не поступит во всасывающий штуцер фильтр будит работать просто гоняя воду. Пробовал с брагой, другим не советую. Пропускная способность крана зависит от разницы давлений на входе и выходе. Согласен, можно отрегулировать краник на нужную производительность с подсосом. А как быть с ослабевающим подсосом по мере загрязнения фильтра? В этой системе и так много нестабильного - так зачем еще добавлять дополнительные факторы. Разве газ поступает порциями? Мне кажется, непрерывным потоком.
	2015-02-2222/02/2015 19:06:46 #2056474

oltrew Завсегдатай 1231 393 3 час.
	A-l-e-x-x из раствора уксус улетучивается намного быстрее воды. Оставьте столовый уксус неплотно закрытым и через месяц вы получите слабокислую водичку. Была бы летучесть уксуса меньше воды, со временем концентрация раствора увеличивалась бы, а этого не происходит. Заморочился проверить. Дней десять примерно простоял 9% уксус на балконе в глубокой крышечке. Осталась примерно четверть. Шибает в нос как обычный уксус. Измерил pH остатков - 2,9, у уксуса из бутылки - 2 (разница в 8 раз). За точность pH-метра не ручаюсь - он после уксуса начинает сильно врать, нужно калибровать. Итог: уксус улетучивается быстрее воды. Все оказалось не просто. Глянул давление насыщенного пара. У воды 17.54, у уксусной кислоты 11,8 мм рт. ст. Тирититически уксусная кислота испаряется меньше. Таки непонятно, почему уксус испаряется сильнее. Видимо, это не просто раствор, на бутылке написано "спиртовой". Что это значит? Молекула уксусной кислоты "вставлена" в этанол или связана? А этанол намного летучее воды. Еще уксус димеризован. Может еще какие-то причины большей летучести... Изменено 22.2.15 автор oltrew
	2015-02-2222/02/2015 19:08:59 #2056477

Дюсик Посетитель 134 12 Москва 2 года
	aveo Странно, я начал эксперимент с этой системой от дядюшки Лю именно с проверки на герметичность. Потому как самодельная система со сверлеными крышечками мило рванула, уделав полкомнаты и коридор. Поэтому и проверил систему на вшивость. В комплекте шел счетчик пузырьков по дефаулту. Фото попробую позже выложить с рабочего компа.
	2015-02-2222/02/2015 19:17:06 #2056483