go to bottom
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4314 286
Russian Federation
6 года

Откуда у Вас вера в Бога? (страница 4)

Обращаюсь к старшему поколению: откуда у вас вера в Бога (если она есть), если мы воспитаны были, когда вера в Бога была запрещена? Объясню: если нас замечали в церкви, нас пинали, отбирали значки и т.п. так откуда она взялась сейчас и нужна ли она вообще? И что заставило Вас поверить в Него? А особенно в нашей стране. Жду отзывов.
З.Ы. простите меня - богохулку, если кого-то обидел мой вопрос Смайлик :)
Извечный вопрос детей и родителей.


Изменено 29.10.06 автор Нелена

2006-10-2929/10/2006 16:42:26
#366534
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
10 года

сообщение Лёка
Ещё раз повторюсь почитайте Анхеля де Куатье ( прошу не путать с Коэльё) начинайте с Схимника.


Да, нашел только что эту книжонку в интернете и успел даже много прочитать. То что там написано, это действительно затуманивание мозгов, ересь какая то.. Я бы посоветовал читать лучше Святых отцов. У Игнатия Брянчининова, например, целый сборник из нескольких томов с высказываниями и жизнеописанием Святых отцов.
2006-11-0909/11/2006 19:10:16
#371258
Клоновод

Аватар пользователя

265 12
Russian Federation Moscow
6 года

сообщение kontra
А Вы , видимо, имели честь закончить подобное заведение?

А что Вас собственно не устраивает в этом заведении?
Высшее заведение страны. Для особо одаренных граждан.
Как пример, тот-же Путин В.В. Президент Великой страны!
2006-11-0909/11/2006 19:52:27
#371273
Клоновод

Аватар пользователя

265 12
Russian Federation Moscow
6 года

сообщение SZh

сообщение Лёка
Ещё раз повторюсь почитайте Анхеля де Куатье ( прошу не путать с Коэльё) начинайте с Схимника.

Да, нашел только что эту книжонку в интернете и успел даже много прочитать. То что там написано, это действительно затуманивание мозгов, ересь какая то..

Ну, вот, уже и до драки не далеко. Два человека, одной веры, а о праведности книги разное мнение. Так кому из вас верить?
2006-11-0909/11/2006 19:57:37
#371275
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 1
Балашиха
10 года

сообщение КАМ

Ну, вот, уже и до драки не далеко. Два человека, одной веры, а о праведности книги разное мнение. Так кому из вас верить?


Смотря что Вы там хотите найти. Почитать сказку в которой собран целый компот религий и возможно решить для себя, что бог все же есть, тогда почитайте. Только ведь сама вера в то, что бог есть, еще ничего не дает. Сатана тоже знает, что бог есть, но от этого не перестает быть сатаной. Православие призывает к разумной вере без фанатизма, святые отцы учили рассуждать и сомневаться если кто то вдруг во время молитвы увидит свет или еще какое необычное явление.
2006-11-0909/11/2006 20:28:43
#371292
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307
Москва
8 года

Для SZh . Во-первых нельзя о книге судить по первым страницам, во-вторых не забывайте, что это художественная литература, а в-третьих прочитав все 14 книг не видела ни строчки, противоречащей заповедям. Мои знакомые после этой книги впервые взяли в руки Библию. Что здесь плохого??? К Богу все идут разными путями , не забывайте. А из книг мне ещё Лазарев нравиться. А последняя книга Отца Иоана( в миру Ивана Охлабыстина) повергла меня в шок. Так я лучше буду Схимника советовать Эта книга всё равно ближе к Вере.

2006-11-0909/11/2006 20:37:22
#371296
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

***К сожалению, это и есть основная причина того, что человек, не особенно верующий ранее, начинает ходить в церковь и истово молиться. Вы меня извините, конечно, но когда мне случается зайти в церковь, то уж больно много там больных, убогих, потерявших близких...Людей, которым не на что опереться в своем горе. А не тех, кто познал истину и пришел к вере в результате долгих поисков***
А это абсолютно нормально. Как сказал св. Иоанн Кронштатский- Если Бог хочет обратить человека, Он помещает его или в темницу или в больницу. Челевека, закостеневшего в своих взглядах на мир, можно заставить задуматься только встряхнув его как следует. Это обыкновенная психология. Ребенка шлепаем по попе не для того, что бы сделать ему больно (если мы конечно не садисты), а для эмоциональной встряски, после которой он обратит внимание на наши слова. В лагерях всех времен и народов ломали личность человека, его мировозрение не из удовольствия, а с целью беспрепятственно насадить свою идеологию. Из человека с разрушеным мировозрением можно слепить все что угодно. И эта система работает и сейчас, что в тюрьме. что в монастыре, с той лишь разницей. что в монастыре человек идет на это добровольно и осознанно.
А убогих и угнетенных жизнью в храмах не больше- они просто виднее. Поверьте личному опыту, молодых, здоровых и умных в церкви не мало. Трудно, работая, торчать в храме сутками, как наши бабульки.На литургию-то в воскресенье не всегда есть возможность придти Смайлик :).
***как одержимая тетка как раз вдалбливает ему то, о чем не понимает и не пытается задуматься*** - А это наша беда, что духовным воспитанием занимаются суеверные женщины, нахватавшиеся верхушек. Если бы не этот бред, который мы слышим с детства, 34 этих топофф здесь не было бы.
***Но сам я всю эту систему принять не могу... ***- я прошел через несколько лет сектанства и полтыщи перечитанных книг за два года, что бы понять что это вообще такое- Православие...Смайлик :) До сих пор по верхам блуждаю Смайлик :)
***Я все хочу найти человека, который сможет мне объяснить почему он верует и ходит в церковь, и мне это объяснение понравится. Не могу найти*** - и не найдете. У каждого своя дорога. Запишитесь в библиотеку при храме и Займитесь ликбезом, читайте все подряд.Пока сами себе не ответите. Смайлик :) У меня получилось только так . Я долго искал и нашел.
***Так а Матрона тут при чем?***- Мы не хотим видеть чудес- мы их не видим Смайлик :).Христос тоже своих чудес и исцелений не прятал, все было на людях. Одноко находились неверующие. Такова природа человеческая. Пока это не произойдет с тобой- не всегда поверишь.А историй таких- тысячи. Ну, не хотим мы их видить.Смайлик :)
***Похоже Вы родились гораздо позже и не знаете что такое школа КГБ, кого туда набирали и т. д.*** Многие священники, служившие во времена хрущевских гонений вам раскажут, как к ним тайно приезжали креститься и исповедываться, крестить детей эти самые ГБшники и высокопоставленные партийцы. По информации от людей, близких к источникам Смайлик :) ВВ ежемесячно исповедывается и причащается в лавре, у архимандрита Макария ( Павлова), духовника патриарха( того самого Павлова, который сержант, герой Сталинграда).Во время поездки в Псково-Печорский монастырь с ВВ 4 часа беседовал известный старец о. Иоанн (Крестьянкин), специально для этого вышедший из затвора. Для меня это как рекомендация. Для знавших отца Иоанна- тоже.
***Иными словами есть смысл в понимании бога исключительно в рамках ПЦ? Однако, есть люди, которые не могут закрывать глаза на откровенную наивность и, порой извините, бредовость обрядов, правил и канонов.*** - Наивных и бредовых для кого? Для людей, которые 0,9 службы просто на русский перевести не могут? Которые даже не пытались понять смысл этих, Выверенных до буквы за два тысячелетия, правил и канонов? Люди, идущие на смерть за свои убеждения, обряды и каноны, тоже так считали? А в лагерях за веру сидели не только колхозники, но и ученые, философы, преподаватели, инженеры, медики- они все наивняк были? Невежественное быдло? Которых попы развели, как лохов? Смайлик :)

Предлагаю перенести этот разговор на форм дьякона Андрея Кураева. Там вам ответят люди граммотнее- не чета мне. Его форум в православии занимает такое же место, как аква.ру в аквариумистике. А то отвлекаем людей от ухаживания за рыбёшками. Договоримся-рыбёхи нас анафеме предадут. Смайлик :)

2006-11-0909/11/2006 22:00:23
#371332
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

621 11
Москва
7 года

сообщение КАМ

сообщение kontra
А Вы , видимо, имели честь закончить подобное заведение?

А что Вас собственно не устраивает в этом заведении?
Высшее заведение страны. Для особо одаренных граждан.
Как пример, тот-же Путин В.В. Президент Великой страны!

Позвольте , уважаемый, где в моих сообщениях сказанно что меня чего-то не устраивает в данном учебном заведении? Всего лишь поинтересовался источником Вашей имформированности о подборе кадров для данного учреждения. А Вы сразу " не устраивает"- не логично как-то.
2006-11-0910/11/2006 00:57:53
#371387
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

445 30
Uzbekistan
6 года

Подпишусь под каждым словом Петра.
Спорить наверное нет смысла. Я рад, что понял, что мы живем по определенным законам, начиная от физических. Эти законы установили не мы. Законы не возникли сами по себе. Причинно-следственная связь - их основа. Когда нибудь это поймет каждый, кто этого еще не понял.

2006-11-1010/11/2006 08:07:10
#371424
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

597 3
Russian Federation
18 года

Опять свалились в склочную плоскость.
На мой взгляд вопросы веры - очень интимны. В свой внутренний мир, я лично, не пускаю никого.
А тут форум, тысячи людей, проходной двор - и откровенно говорить о вере? откуда она и проч.?
Или рисовка умными словами или садомазо какое-то (атеисты-баптисты-коммунисты-семинаристы и другие работники органов).

2006-11-1010/11/2006 09:14:31
#371443
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
8 года

to SZh (страница 4)

прошу прощения, если слишком навязчиво излагал свою точку зрения. Никого не хотел обидеть и всегда с глубоким уважением отношусь к ценностям каждого. В очередной раз хочу сказать, что не являюсь атеистом. Просто я ищу ответы на свои вопросы. А ответы на них получить не могу.
to Петр
А не могу получить в том числе и потому, что люди пришедшие к вере часто не хотят или не могут подобрать правильных слов, а отпихиваются рекомендациями пойти и почитать книжки. Слишком много таких рекомендаций и в мирской жизни, когда строящие из себя невесть что люди не могут сказать ничего путного в ответ на вопрос и отправляют тебя в библиотеку, где сами ни разу не были. Но, Петр, это не о Вас. Ваши посты я читал с большим интересом.
А насчет наивности и бредовости, так это я, конечно, не о том, что понять на службе ничего не возможно, а о том, например, что я описал в личном примере. Что это, если не бред. Кстати, был я в церкви в глухом селе Васильково, что в Тверской губернии. Там батюшка после службы выходил к прихожанам и на русском языке рассказывал людям о том, что говорилось во время службы, в чем смысл этих слов. Почему бы не помочь тем, кто ищет.
Ну и про выверенность тысячелетиями - это Вы, конечно, правы. Только есть ли смысл в этом спектакле на неведомом языке, придуманном людьми. Бог-то к нему точно не имеет никакого отношения.
Все, никого не хотел обидеть.
Смайлик :mir:

Изменено 10-11-2006 автор Инженер

2006-11-1010/11/2006 09:56:37
#371466
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года

А вы попробуйте их задать (вопросы).

2006-11-1010/11/2006 10:12:20
#371480
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307
Москва
8 года

Для Инженера.
Не далеко от Вас Кимрский р.н дер. Понизово церковь. Там Отец Нил служит, Будет возможность, зайдите, не поленитесь. Мне он очень помог. И на вопросы он сможет ответить и спеси в нём нет, и к каждому подход свой.

2006-11-1010/11/2006 10:15:59
#371483
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
8 года

сообщение balabol
А вы попробуйте их задать (вопросы).

Да уж ладно Вам играть в словесные игры. Все свои сомнения я тут долго и упорно излагал. Это ли не вопросы? Только никто не взял на себя смелость ответить на них.

Для Инженера.
Не далеко от Вас Кимрский р.н дер. Понизово церковь. Там Отец Нил служит, Будет возможность, зайдите, не поленитесь. Мне он очень помог. И на вопросы он сможет ответить и спеси в нём нет, и к каждому подход свой.

Дозрею - дойду. Не так скоро. У каждого свой путь, верно?
2006-11-1010/11/2006 10:25:08
#371487
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307
Москва
8 года

Верно. По-этому и говорю, что к Богу аждый идёт своей дорогой

2006-11-1010/11/2006 10:43:15
#371494
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года

По большому счету, любой постулат является общепринятым понятием. К примеру цвет... мы называем его красным. Но на самом деле каждый человек его может видеть его по разному. Скажем я красный вижу, как вы синий. Но с детства мне говорили, что этот цвет красный. Следовательно, по факту мы (и я, и вы) будем называть предметы "красными", хотя видеть их будем по разному.
Тут дело примерно такое же, но чуток сложнее. Общепринятое понятие существования Всевышнего обусловлено множеством мнений, т.е. по факту нечто среднее между ними. Но восприятие каждого отдельного человека накладывает свои особенности.
Т.е., ответы на вопросы можно получить, если Вы их правильно ставите.

2006-11-1010/11/2006 11:08:22
#371503
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2296 48
Russian Federation Novosibirsk
6 года

Вот читаешь, читаешь и вдруг: БаЦ!!! (страница 4)


сообщение Пётр
По информации от людей, близких к источникам Смайлик :) ВВ ежемесячно исповедывается и причащается в лавре, у архимандрита Макария ( Павлова), духовника патриарха( того самого Павлова, который сержант, герой Сталинграда).

Герой Советского Союза Яков Федотович Павлов умер 25 лет назад и похоронен в Новгороде. Смайлик :rtfm:
А известный старец - Архимандрит Кирилл (Павлов) действительно участвовал в обороне Сталинграда.
Про веру уж не буду здесь...Смайлик :(
2006-11-1010/11/2006 11:08:37
#371504
Клоновод

Аватар пользователя

265 12
Russian Federation Moscow
6 года

сообщение balabol
...К примеру цвет... мы называем его красным. Но на самом деле каждый человек его может видеть его по разному. Скажем я красный вижу, как вы синий. ...

Ну, а это уже дальтонизм. А дальтонизм - это БОЛЕЗНЬ.
Исходя из этого! Вера это.....?
2006-11-1010/11/2006 11:35:50
#371522
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года

Вы уж извините, но просто включите мозк. Он вам поможет. Если с первого раза пост не усваиваете, прочтите несолько раз.
Дальтонизм, заболевание не позволяющее различать цвета. А я говорю про НАИМЕНОВАНИЕ цветов.

2006-11-1010/11/2006 11:59:12
#371533
Клоновод

Аватар пользователя

265 12
Russian Federation Moscow
6 года

сообщение Пётр
.... Он помещает его или в темницу или в больницу. Челевека, закостеневшего в своих взглядах на мир, можно заставить задуматься только встряхнув его как следует.

Да, из этого следует, что человек, попавший в невыносимые условия, готов поверить во что угодно, лишь бы облегчить свою участь! Но это не подтверждает существование или не существование Бога.
Также если хорошенечко задуматься, то можно найти более простую, объективную причину случившегося с человеком.

...Ребенка шлепаем по попе не для того, что бы сделать ему больно (если мы конечно не садисты), а для эмоциональной встряски, после которой он обратит внимание на наши слова....

Ну, Вы может и для эмоциональной встряски...... (только чьей?)
Однако все живое на свете, воспитывают (дрессируют) при помощи кнута и пряника. И, отшлепав ребенка, спросите его, больно ему или эмоционально?Смайлик :idea:

В лагерях всех времен и народов ломали личность человека, его мировозрение не из удовольствия, а с целью беспрепятственно насадить свою идеологию.

Чушь! В лагерях никто не собирался и не собирается перековывать ни чье мировозрение. Там пахан хочет заполучить очередную шестерку.

Из человека с разрушеным мировозрением можно слепить все что угодно. И эта система работает и сейчас, что в тюрьме. что в монастыре, с той лишь разницей. что в монастыре человек идет на это добровольно и осознанно.

Если бы это было так просто, из лагерей выходили бы все мягкие и пушистые. Однако мы наблюдаем обратное.

.... До сих пор по верхам блуждаю Смайлик :)

Тогда что Вы здесь проповедуете?

... Запишитесь в библиотеку ... читайте все подряд.Пока сами себе не ответите. Смайлик :) У меня получилось только так . Я долго искал и нашел.

А это похоже на: "Я самая красивая и привлекательная." (не помню дословно фразу.) Человек на то и разумное существо, чтобы делать все осмысленно, а не тупо читать все подряд. Так не далеко и до палаты №6.

. .. Многие священники, служившие во времена хрущевских гонений вам раскажут, ...

Многие священники времен Хрущева уже ничего не расскажут. А вот, что многие священники были агентами КГБ, это я Вам скажу! В каждом приходе был свой ГБэшник.

...как к ним тайно приезжали креститься и исповедываться, крестить детей эти самые ГБшники и высокопоставленные партийцы...

Но это не говорит о истинной вере этих самых ГБшников.
Крестили по тому, что крестили всегда. Испокон веков. Можно сказать традиция. И, если потом, половина крещеных приходила к Вере, то это хорошо.

....Во время поездки в Псково-Печорский монастырь с ВВ 4 часа беседовал известный старец о. Иоанн (Крестьянкин), специально для этого вышедший из затвора. Для меня это как рекомендация. Для знавших отца Иоанна- тоже.
Ну и что? Это говорит о истинной вере В.В.?
Ему по долгу службы положено беседовать во своими подданными!

.. Люди, идущие на смерть за свои убеждения, обряды и каноны, тоже так считали?

А смертники, за веру взорвавшие Тушино, Пушкинскую, Беслан и т. д., тоже истинно верующие?

А в лагерях за веру сидели не только колхозники, но и ученые, философы, преподаватели, инженеры, медики- они все наивняк были? Невежественное быдло? Которых попы развели, как лохов? Смайлик :)

Поименно пожалуйста.
2006-11-1010/11/2006 12:35:02
#371544
Клоновод

Аватар пользователя

265 12
Russian Federation Moscow
6 года

сообщение balabol
Вы уж извините, но просто включите мозк. ... А я говорю про НАИМЕНОВАНИЕ цветов.

Вот вот, включи его, а если не поможет сходи к окулисту он подскажет!

Изменено 10.11.06 автор КАМ
2006-11-1010/11/2006 12:37:17
#371546
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307
Москва
8 года

Кам самое смешное ( простите за цинизм) , что люди , взорвавшие Тушино, Пушкинскую, Дубровку, Беслан свято верили, что умирают за веру. Но это Ислам. Там за убийство иноверца попадают в сады, где прислуживают молодые девушки и т.д.

2006-11-1010/11/2006 14:50:39
#371609
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4314 286
Russian Federation
6 года

сообщение Лёка
люди , взорвавшие Тушино, Пушкинскую, Дубровку, Беслан свято верили, что умирают за веру. Но это Ислам

А за что умирали дети? Где был Ваш Бог? Или как всегда Бога на всех не хватает? или у них вера другая была?Лучше не иметь никакого Бога, чем верить в этот бред.Мы должны просто верить, а зачем? Что даст мне ваша вера? Роспись в своем бессилии? Задурманеную голову? Лучше жить в реальном мире и принимать жизнь такой какая она есть, и если нужно , то ее изменить, чем сидеть, молиться и ждать вашего чуда.А еще можно сказать, что Бог нам ничего не должен, так я ему тоже ничего не должна. Так зачем он мне? В самой себе я разберусь сама.Без Бога.И сил у меня для этого хватит.Бесят уже ваши разговоры о боге, вере.Вы просто слабые люди и не знаете за что зацепиться. Лучше я утону, чем когда- нибуть ухвачусь за вашу соломинку под названием БОГ.
2006-11-1010/11/2006 15:54:43
#371632
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Мытищи
13 года

А можно ли цитату из карана где написано, что за убийство человека в следующей жизни у вас будет все в шоколаде?

2006-11-1010/11/2006 15:55:58
#371633
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года


Для КАМ


Попытаюсь объяснить популярней... вот представьте себе стул... представили? А теперь представьте, что с самого рождения его вам называли "СТОЛ". Как вы будите его называть?
Если уж и это вы не поймете, то умываю руки.
2006-11-1010/11/2006 15:59:40
#371636
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

307
Москва
8 года

Нелена
Я не буду с Вами спорить, может я и слабый человек, но с Верой мне спокойно. Вера она не для каго- то она мне нужна.
По-поводу цитаты, извините не читала, просто смотрела передачу"Мусульмане" по РТР и там была приведена эта фраза. А ещё у меня знакомая мусульманка вот когда всё случилось, она сказала, что эти смертники попадут в рай.
Ведь все остануться при своём мнении, правда???

2006-11-1010/11/2006 16:07:09
#371643



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top