Elena64 Постоянный посетитель 822 37 Сергиев Посад 11 года	Ответить Переселение в 240л.
	Подрастают в 170л. Дельфины 5 шт, елошки 5 шт. Заказала 240 л., должны подвести через неделю. Посчитала что это минимум для моего населения. Вчера поехала на птичку за грунтом и песчаником для новой аквы, разговорилась с мужчиной на эту тему. Он считает что для 240л. можно подселить еще семью из 10-15 сантиметровых рыбок. Каково ваше мнение по этому поводу?
	2010-02-1818/02/2010 16:21:40 #1055933

doc Посетитель 250 Томск 14 года	Ответить
	Если ваши рыбы не затянуты, то и 240л маловато будет. Особенно это касается дельфинов.
	2010-02-1818/02/2010 16:30:07 #1055939

Elena64 Постоянный посетитель 822 37 Сергиев Посад 11 года	Ответить
	doc Какой объем Вы считаете нормальным для такого населения? Уточнение-длина аквы 105см.
	2010-02-1818/02/2010 16:40:56 #1055942

Африкан Посетитель 135 6 13 года	Ответить
	Елена, 240л. для 10 рыб будет в самый раз. Рыба у вас разная по характеру и поведению, мешать друг-другу не будет. Но держа Циртокару надо знать, что она любит побольше.. , любит гулять, любит пространство, песок... Советую вас сделать небольшие навалы камней, вроде гротов-укрытий, для Еллоу, но не много. Достаточно выделить для них даже один угол. А в другой зоне можно поставить (лучше не тяжёлый - пластик) риф и с дырами и всё (для сбалансированности пейзажа)). Тогда Циртокарам будет где разгуляться. Если будете добавлять, то конечно не 15 шт, а поменьше... Можете кого-нибудь из "Зебр", тоже шт. 6-ть, и чтоб самец и самка были разными по цвету. Лучше уже не селить не Протомеласов , ни Сцианохромисов, Нибохромисов и пр. крупных рыб. Можно подселить кого-нибудь и из Танганьики. Красиво будут смотреться (к примеру ) Циприхромисы или что-то др. спокойные.., а из Малави хор. смотрятся Аулонокары. С зебрами вам лучше сделать 2-е зоны укрытий или одну вдоль (например) задней стенки длинную гряду камней или камней-пластин (!), вроде лунного камня или чего-то подобного. Не утяжеляйте аквариум; появляются на рынке симпатичные укрытия из спец. пластиков. Грунта лучше побольше (песок предпочт, можно смешать с мелкой галькой (немного)) т.к. вы же всё равно захотите поставить что-то тяжелое ?))))))) Удачи и успеха!
	2010-02-1818/02/2010 16:57:14 #1055966

yuragustov Посетитель 329 14 Москва 10 года	Ответить
	Ещё одну семью из 5 рыб вполне можно, только не особо крупных (чтоб самцы не более 15 см. росли).
	2010-02-1818/02/2010 17:34:20 #1056010

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 14 дн.	Ответить
	Elena64 А я бы на вашем месте сортиронул дельфинов и подсадил гнездо один самец и две самки Алунокар но никак не Зебр-и у вас по прежнему остался бы спокойный коллектив рыб.240литров это всё же средний объём для таких рыб как Дельфины.
	2010-02-1818/02/2010 17:47:37 #1056027

Африкан Посетитель 135 6 13 года	Ответить
	Vadim74 Согласен наверное. Тогда уж нормальную банду Аулонокар, чтоб хоть какая-то динамика была...))) И красиво и стильно. Если не разводить, то самок можно меньше. К примеру 3 самца и 2 самочки. Та же (классика) Орхидея вполне подойдет. Берите только чистеньких, если найдёте или стильных ОВ, флюарисцентных...(сообщу, если будут) Дельфины тоже вправду могут Такого Петуха выкидывать )))
	2010-02-1818/02/2010 18:47:48 #1056101

Elena64 Постоянный посетитель 822 37 Сергиев Посад 11 года	Ответить
	Vadim74 Не совсем поняла значения слова "сортиранул" Дельфины мне очень нравятся, своих тем более полюбила, у них уже лобики растут, попозже фотки выложу. В принципе, население добавлять не собиралась, просто очень заинтересовал этот вопрос после разговора на птичке. Вдруг сильно кого то захочу приобрести, так сказать, информация про запас. А зебр я уже прошла, характер не поннравился, в банке царствавали они, остальные в укрытиях сидели.
	2010-02-1818/02/2010 19:47:40 #1056168

Elena64 Постоянный посетитель 822 37 Сергиев Посад 11 года	Ответить
	Африкан По ходу возникает куча вопросов. Песчаник чем то плох, кроме тяжести, вы пишете груду камней, это лучше чем песчанник? Прежде чем класть камень или песчаник, подкладывать что нибудь? Где то раньше читала, теперь не могу найти, то нужно подкладывать пенопласт, Если подкладывать, то какой, потолочная плитка подойдет? Со временем не будет закисать? Не будет выделять вредности в воду? Пока все что вспомнила. А по поводу Аулонокар- какой у них характер?
	2010-02-1818/02/2010 19:59:15 #1056184

Elena64 Постоянный посетитель 822 37 Сергиев Посад 11 года	Ответить
	сообщение Африкан Дельфины тоже вправду могут Такого Петуха выкидывать ))) А это Вы о чем? Поподробней можно?
	2010-02-1818/02/2010 20:02:26 #1056187

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 14 дн.	Ответить
	Африкан Это вы сильно сказали что Орхидея классика по мне классика это Королева Ньяса или Чилумба ну в конце концов Якоба Фрайберга.
	2010-02-1818/02/2010 20:15:06 #1056212

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 14 дн.	Ответить
	Elena64 Сортирануть это значит лишних убрать 5 это много с учётом 20см самцов и 16см самок.Оствьте самца и пару самок и поверьте для души будет больше чем достаточно.И не надо мне говорить что они не большие пока или не вырастут такими.Дельфин должен быть дельфином со своим замечательным лбом и прекрасным размером а не жалкая породия что в последнее время приходится наблюдать.
	2010-02-1818/02/2010 20:20:23 #1056219

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 14 дн.	Ответить
	сообщение Elena64 Африкан А по поводу Аулонокар- какой у них характер? Очень замечательный это как золотая середина между дельфином и Еллоу!
	2010-02-1818/02/2010 20:22:22 #1056221

Elena64 Постоянный посетитель 822 37 Сергиев Посад 11 года	Ответить
	сообщение Vadim74 И не надо мне говорить что они не большие пока или не вырастут такими.Дельфин должен быть дельфином со своим замечательным лбом и прекрасным размером а не жалкая породия что в последнее время приходится наблюдать. Даже и не собиралась этого говорить. Вы для меня вообще авторитет, да и сама понимаю, что и больший объем нужен, но это максимум что смогла выкроить в комнате 15 м.кв., где живу я, муж и 2 маленькие собачки ну и остальное в подписи. А может от дельфинов совсем отказаться, чтобы не мучить рыбу?
	2010-02-1818/02/2010 20:30:19 #1056232

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 14 дн.	Ответить
	Elena64 Ну зачем такая крайность втроём они с Еллоу и Алунокарками вполне нормально будут жить и вырастут без какой либо ущербности для себя.И по темпераменту они все нормальные.Регулярные подмены воды и кормление и будет класс!И вам и друзьям бальзам на душу от вашего волшебного живого уголка!
	2010-02-1818/02/2010 20:35:38 #1056235

Elena64 Постоянный посетитель 822 37 Сергиев Посад 11 года	Ответить
	Vadim74 Спасибо Вам огромное, успокоили! И всем откликнувшимся спасибо. Но остается еще вопрос о подложке и песчаннике, может кто нибудь подскажет.
	2010-02-1818/02/2010 20:49:05 #1056253

KSU2009 Завсегдатай 1121 68 Ростов-на-Дону 9 года	Ответить
	Elena64 у меня лежит 60 кг песчаника просто на стекле, ну можно, если уж очень боитесь положить его на оргстекло, только как вы это сделаете, ведь грунт уже положен, ну и в этом случае есть вариант, на пластиковую сетку для раковины, на пенопласт не советую класть.
	2010-02-1818/02/2010 22:51:15 #1056386

Elena64 Постоянный посетитель 822 37 Сергиев Посад 11 года	Ответить
	KSU2009 Нет, ни грунта, ни даже аквас еще не привезли, будет через неделю, пока рыбсики с 170л. живут, заранее планирую что нужно подготовить. Отличная идея с сеткой для раковины, супер, спасибо! А какой у Вас грунт? Песок не очень хочу, у меня в одной банке очень мелкий грунт, так он присифонке частично засасывается, а что с песком будет? Ваше мнение?
	2010-02-1818/02/2010 23:22:51 #1056427

Африкан Посетитель 135 6 13 года	Ответить
	Elena64 Петуха - Дельфины могут выяснять отношения довольно бурно, но не до смерти соперника. Как и все цихлиды..., ничего страшного однако не произойдет, особенно если они одних габаритов...(возроста). Если есть доминантный, то он просто может гонять при нересте. Какой толщины стекло: 6-8-10мм? Никаких сеток класть НЕ СОВЕТУЮ, камень может не ровно лечь.., или соскачить. Велосипед заново... Песчанник не тот камень, он осыпается, создаёт много неопрятности, может что-то выделять (так как он своеобразная губка природы). дыры маленькие и тд. Камни я советовал PH "нейтральные", небольшие и не тяжелые, а лучше кам. пластины, чтоб настроить своеобразные гроты. Повторюсь, посмотрите пластики (декор) или лёгкие камни, вроде лунного... Можно вообще склееть что-то Аква -герметиком. Пластиковые гроты обрастают и становятся очень даже ничего... Песок необходим, это как раз и будет служить подложкой для ваших "декораций". У меня внешний фильтр Флюваль404 и ничего не засасывается, заборная трубка см 10 от дна. Не сифоню. Только когда меняю дизайн, немного. Вода кристальная. Использую и Тетратек, тоже самое, всё ОК, никаой уборке. Сомы + регулярная подмена 4-й части воды и всё! "Оргстекло" знаю кладут, но под него может набиться какая-нибудь гадость = пойдут Нитраты... и гибель рыб. заскочит так или иначе камушек, а сверху грунт... На песке всё прекрасно лежит (вес ровно распределяется), тем более, что он необходим для рыб: охота (циртокары своеобразные "падальщики"), чистка жабр, игра и нерестилищное гнездо (м.б. и камень конечно). Vadim74 Я так сказал из-за того , что считаю это современной классикой... А так, может вы правы, кому как)) По большому счёту конечно, гибрид, который мог бы состояться в природе не может являться классикой. Я хотел сказать о виде, а не о морфе)).
	2010-02-1819/02/2010 00:22:47 #1056475

Elena64 Постоянный посетитель 822 37 Сергиев Посад 11 года	Ответить
	Африкан Самца собираюсь оставить одного, пока предполагаю что один самец 90%, второй 50%, остальные три 99%. Позже выложу фотки, сейчас времени катастрофически не хватает, в инете урывками. Теперь уже сомневаюсь, класть песчаник или нет, боязно, стекло 8мм. Сейчас залезла в раздел декор, там из пены гроты делают, думаю, может быть попробовать соорудить что нибудь, только насчет краски сомневаюсь, да и в пене в принципе тоже, все мозги уже сломала. Искуственные гроты смотрела на птичке, что то они уж слишком искусственные, может быть нормальных не видела, и действительно, обрастут, наверное лучше будут. А по поводу песка, наверное кварцевый нужен?
	2010-02-1819/02/2010 00:46:15 #1056492

Африкан Посетитель 135 6 13 года	Ответить
	Elena64 Оставьте всех ))) Самцы это красиво, если их несколько, то агрессия будет распределяться... 8мм отлично! Не бойтесь, песок можно с мелкой -мелкой галькой и декор (не торопитесь , найдите нормальный), есть новые гроты (не дешёвые , но симпатичные) из пластика. Либо американский полосатый камень - А-ля 2-е дырки ; 3-ри дырки... Он довольно лёгкий. Песок самый обычный, на любом строительном рынке дешевле )))) Есть при въезде с МКАДА на Птичку, а не с боку... Магазин камней, гальки, там белый песок (оно усё кварц))), но вот он как раз и слишком мелкий, хоть и красивый. Так , что , если у вас там что-то засасывает, может низко трубка...?, то нужна фракция песка крупнее, как на речных пляжах)) Я так и делал раньше...)) Мыть хорошо надо и всё.
	2010-02-1819/02/2010 01:12:50 #1056515

Elena64 Постоянный посетитель 822 37 Сергиев Посад 11 года	Ответить
	Африкан Дело не в цене, хочется чтобы натурально выглядело. Что-то там засасывает это когда сифоню грунт А оставить трех дельфинов посоветовал Vadim74, поэтому собираюсь оставить одного самца и двух самок. Спасибо что рассказали, что делины чистят песком жабры, не знала об этом. Наблюдаю периодически как дельфины берут в рот мелкий грунт и выплевывают, но не так как нерестилище готовят, а как будто не понравилось и тут же выплюнули, однажды, как мне показалось, камень застрял во рту у самочки, хотело было уже вытаскивать его, но она сама освободилась. Теперь понятно что им песок нужен. Век живи, век учись. Не было у меня раньше дельфинов, да и вообще цихлиды у меня только года 2 как.
	2010-02-1919/02/2010 02:08:37 #1056544

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 14 дн.	Ответить
	Elena64 Может Африкан от части и прав но насчёт чистки жабр это не принципиально у меня лет 10 без грунта совсем живут Дельфины, Алунокары и многие другие и никак не чуствуют свою ущербность без грунта и жаберки у них чистые.А вот мелкий песок при чистке аквы сифоном это да проблема и некая его часть попадает в каналью.Совет лучше гальку кварцевую 5-7мм самое то.А песчанник лично я не люблю потому что у него края острые и рыба травмируется а РН он чаще подымает и для малави это как раз самое то в большинсве случаев.Подложки тоже не надо ставьте на грунт и нет проблем конечно рыбы копают но не до падения бешенного камней.Выбирайте камни с хорошей площадью опоры.Вот когда камень на камне лежит тут стоит опасаться его падения но и сдесь грунт амортизирует падение и приходит вам на помощь.Лена многое увы придётся и на своих ошибках познавать.
	2010-02-1919/02/2010 14:06:11 #1056845

Elena64 Постоянный посетитель 822 37 Сергиев Посад 11 года	Ответить
	Vadim74 Пришла мысль обработать нижнюю часть песчаника, которая будет контактировать со стеклом обработать аквариумным герметиком. Как Вы на это смотрите? В качестве подложки под аквариум планирую использовать пенопласт но не тот, который из шариков, а мелкопористый, более плотный не помню как он называется, он еще разных цветов бывает. Есть возможность сделать любой толщины, под 240л. какую толщину оптимально сделать? Изменено 19.2.10 автор Elena64
	2010-02-1919/02/2010 15:26:25 #1056921

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 14 дн.	Ответить
	Elena64 Герметиком чудесно только точечно и не надо всё дно замазывать, а пенопласт считаю при этом лишним материалом да и заразу может он долго удерживать ни к чему вам.
	2010-02-1919/02/2010 19:51:01 #1057232