go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3969
Долгопрудный
7 мес.

Первый совместный стрим в этом году, тема СВЕТ, приглашен Дмитрий Карпенко (DNK)❗ (страница 8)

Первый стрим 2020 уже в это воскресенье!
В этот раз мы будем говорить о свете в аквариуме! Много споров и вопросов по этой теме сейчас возникает.
Поэтому решили позвать на стрим эксперта в этой теме Дмитрия Карпенко (DNK)❗
Готовьте вопросы про свет Дмитрию!!!

Ждем всех 12.01.2020 в 19-00 на канале Жизнь аквариума
https://www.youtube....

Фотография для форума аквариумистов #451098


Изменено автор Кашкаров Дмитрий
2020-01-0808/01/2020 14:59:20
#2730061
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Юрий1978
всегда можно свести к юмору Смайлик :)
Можно. Но - разговорный жанр - это тоже особое умение. Иначе у нас каждый второй был бы Паша Воля, а каждый первый - Бульдог Харламов Смайлик :) Нет, серьёзно, иногда смотришь на их монологи - и кажется - да фигли там - ничего такого прямо вот остро-остроумного, я бы тоже смог! А фиг там. Не смог бы. Даже если бы очень и очень старался. Для 99.99% населения это так.

Мне вспоминается продавец аквариумных растений на старой Птичке, когда она ещё была Калитниковским рынком. Звали его Саша Кульков, мир душе его. Он был человек прямой. Не только в отношении других. Он и про себя резал правду-матку, говоря "косноязычен я". Хотя, положа руку на сердце, говорил он значительно лучше большинства своих клиентов. Но - по сравнению с любым человеком "разговорного жанра", да, косноязычен. Как и подавляющее большинство из нас. Многие об этом даже не подозревают. Среди обширного круга моих знакомых был только один человек, который умел говорить так, как бы нам всем хотелось. Он был главным судьёй города. Умнейший человек и уникальный, высочайший профессионал. Например, на время своего назначения он был самым младшим главным судьёй в России. Так он говорил каждый раз, как по бумажке. Реально - прямо "из головы" как по тщательно написанной речи! И если он начинал, как все нормальные люди, запинаться, искать слова, мэкать и бэкать, мы понимали - человек уже слегка утомился борьбой с напитком Смайлик ;)

Так что теоретически, если раскинуть мозгами, то можно умыть подавляющее большинство таких гопнических "закидушек". Это всё - из тюремной культуры, всё это дерьмо - типа "100 волков или один медведь?", на которые бравому урке полагается резать чётко, как бритвой. Иначе... А нормальный человек, профессиональные интересы которого лежат вне этого всего идиотизма, будет смущён. Хотя бы на секунду. А мы все - звери социальные крайне, мы эту заминку срисовываем автоматом. И даже если лучшие из нас не подумают явно "о, казачок-то поплыл", то зверь внутри поймет - "фу, омега", а "омеги" никому не интересны... Поэтому - только сразу в известном направлении всех этих уркаганов с их закидушками! Жечь калёным железом.
2020-01-0909/01/2020 20:28:16
#2730722
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
3 час.

DNK Я вот что думаю... Надо, наверное, назначить приз за лучший вопрос. Что скажешь, Дмитрий?
Смайлик :)
Я из тех, кто держит аквариумы не для того, чтобы любоваться игрой цвета У меня месяцами фронтальные стенки на чищены. Но если бы передо мной стояла инженерная задача подбора спектра ради разнообразия оттенков, я бы рассуждал приблизительно так.

Плохие цвета – это какие? Слабо различающиеся. Что определяет цвет для нашего мозга? Соотношение силы сигналов от трёх каналов – красный, зелёный, синий. Нет у нас больше разновидностей цветовых рецепторов на сетчатке (у дальтоников ещё хуже). Берём какой-нибудь пигмент. Как сделать, чтобы его наличие или отсутствие было заметно в оттенках цвета? Если он одинаково поглощает свет всех длин волн видимой части (с виду серый), то на его заметность влиять спектром освещения невозможно. Но часто поглощение не равномерное. Допустим, что пигмент сильно поглощает в полосе 400-410 нм. Тогда пик спектра на этой волне сделает заметным влияние количества пигмента на силу сигнала по каналу «синий». Если бы полоса была 530-540 нм, то пигмент влиял бы на суммарную силу сигнала по каналам «зелёный» и «красный».

Растительных пигментов много, но не бесконечно много. Если собрать с наиболее часто встречающихся пигментов их характерные пики поглощения на шкале длины волны, да подобрать свет с такими пиками в спектре, то получим то самое желаемое разнообразие оттенков. Это будет лучше, чем плавная спектральная кривая солнечного света.

Продираться через перебранки ради поиска такого рода разъяснений – это слишком тоскливо. Итак, даю конкурсный вопрос: в этом направлении работа шла (вообще и в частности)?

Изменено автор Торопыжка
2020-01-0909/01/2020 20:31:02
#2730725
Нравится it@it
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Constantin_K Тогда с какой целью уже до начала мероприятия произносится столько недобрых слов по отношению к потенциальным участникам живого общения?
Где? Уж не констатация ли того общеизвестного факта, что люди зачастую спрашивают банальное и одно и то же - недобрые слова, по-вашему? Константин, не нужно уподобляться Андерсену. Ему - родить срач - чем больше - тем кайфовее. Он в том море - кит. А вам-то туда зачем плыть?!
2020-01-0909/01/2020 20:31:54
#2730728
Председатель колхоза
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7384 3521
Дмитров
6 час.

Закрою тему на пару часов =)

2020-01-0909/01/2020 20:33:42
#2730732
Нравится vs2017, Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

2020-01-0909/01/2020 22:39:55
#2730813
Нравится Paint it black, Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Андерсен
после просмотра ролика с карлсоном , ютуб предлагает воттакую тему для обсуждения Смайлик :D
Первый совместный стрим в этом году, тема СВЕТ, приглашен Дмитрий Карпенко (DNK)❗
2020-01-0909/01/2020 23:03:27
#2730828
Нравится Андерсен
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
1 час.

Volcan0
Закрою тему на пару часов

Это пока цветочки. Ягодки… . После стрима, лучше закрыть сразу, до первого комментария, и навсегда. Смайлик :)
2020-01-0909/01/2020 23:06:35
#2730830
Нравится Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Юрий1978

Этому гению я ничего здесь не предлагал.
Предложил Дмитрию Кашкарову пригласить специалиста с несколько иным подходом, для культурной интересной беседы.
Этого запала оказалось достаточно для последующей цепной реакции из серии мелких взрывов.
В прошлый раз, поставили диагноз, что у меня мутный хрусталик, теперь лжец и кит PR-агентства.
Невозможно представить, дальнейшее развитие событий.
А ведь это все реклама... .

Изменено автор Андерсен
2020-01-0909/01/2020 23:09:01
#2730831
Нравится vs2017
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Андерсен
В прошлый раз, поставили диагноз, что у меня мутный хрусталик, теперь лжец и кит PR-агентства.
Что это вы такой обидчивый на правду вдруг стали?

1. Хрусталик в вашем возрасте обязательно мутный. Это закон природы. Если вы, разумеется, его не заменяли.

2. Лжец - это неверное слово. Вы применяете уркаганские методы. Как я уже писал - на это - только один ответ.

3. Насчет кита - да, было такое слово. Только "PR" там рядом не стояло. Не обольщайтесь.

Изменено автор DNK
2020-01-0909/01/2020 23:21:03
#2730837
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
2 час.

Торопыжка
Растительных пигментов много, но не бесконечно много. Если собрать с наиболее часто встречающихся пигментов их характерные пики поглощения на шкале длины волны, да подобрать свет с такими пиками в спектре, то получим то самое желаемое разнообразие оттенков. Это будет лучше, чем плавная спектральная кривая солнечного света.

Общий разброс коэффициента отражения у реальных поверхностей не очень высок. Поэтому наличие узких пиков поглощения мало влияет на цвет. Тем более, что в живой природе пигменты с какими-нибудь узкими пиками еще надо поискать. Да еще так, чтобы у одного листа такой пик был, а у другого - нет.
2020-01-0909/01/2020 23:28:08
#2730839
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Дамир184
Это пока цветочки.
Смотрите в чём дело. Воду мутит буквально 3-4 человека. Один - в бессильной зависти. Другой - развлекается. Ну развлечение у него такое. Мне на ум приходит история. Но - не для широкого круга. Если интересно - в личку напишу. Как раз "юлыстрация"(С)Республика Шкид очень характерная. Ещё пара периодически всплывает по принципу "грузины лучше, чем армяне! чем? чем армяне!".

Каждая уважающая себя бочка мёда обязана иметь ложку дёгтя. Если тебя кто-то пытается гнобить, значит, ты движешься в правильную сторону. В общем, я рад, что есть эти товарищи. Если бы их не было, их бы стоило придумать Смайлик ;) Но стрим - место дружеского общения. А не избиения младенцев.

Constantin_K
Тем более, что в живой природе пигменты с какими-нибудь узкими пиками еще надо поискать.
Да, именно в этом "собака порылась" Смайлик :)

Первый раз в жизни ткнулся в циферку лайков. Как мне кажется, всё прозрачно:
Фотография для форума аквариумистов #451244

Спасибо, друзья!

Кто не понял - никто из граждан, старательно мутящих воду, нафиг не вперся со своим мнением никому. ЧТД.

Изменено автор DNK
2020-01-0909/01/2020 23:31:07
#2730840
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Еще хотелось бы поднять такую тему в освещении.
Что для нас важнее, первостепенное, идеальная натуральная цветопередача (включая полутона и тп.) или напомаженная но красивая искусственная картинка.
Наверное и тут мы все разные, мне ближе натуральность, понимать как у меня на самом деле все выглядит.
Небольшой отсадник на 200 литров даже как то таскал/катал для визуализации на газон под Солнцем.

2020-01-0909/01/2020 23:33:14
#2730842
Нравится Юрий1978
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6553 6606
Воронеж
28 сек.

Вот в отношении показателя октанового числа (стойкости к взрывному горению) представителя аквамегамола и абсурдопедии Yury.K никому не переплюнуть. Вот у кого выдержка железная!

Хотя-а... с ним никакого веселья. То ли дело про светодиоды читать! Ни хрена не понятно, но зато, как на корриде побывал. Ажник, штаны вспотеют. Вы, ребят, только близко к сердцу это всё не принимайте. Играйте расслабленно.

2020-01-0909/01/2020 23:37:04
#2730844
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1692
Москва
20 дн.

Уф, дочитал до конца все страницы темы..Вот это анонс стрима получился, Смайлик :41:Во общем не собирался смотреть а теперь точно гляну..Все прям в ожидание как перед боем Емельяненко с Кокляевым..Смайлик :139:

2020-01-0909/01/2020 23:37:57
#2730845
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Андерсен
идеальная натуральная цветопередача
Не затруднит указать спектр, который вы имеете в виду?
2020-01-0909/01/2020 23:38:32
#2730847
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Ufa
1 час.

DNK
Если интересно - в личку напишу.

Ага.
2020-01-0909/01/2020 23:42:48
#2730850
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

DNK
Не затруднит указать спектр, который вы имеете в виду?

Не затруднит, я здесь только для вас.
Любой спектр, который вам приятнее по ССТ, возможны вариации в зависимости от времени суток, но с CRI>99.
Сейчас это:
Картинка с форума
и
Картинка с форума
и
Картинка с форума
Завтра может еще "теплее" душа запросит, давно засматриваюсь на предложение от froll-72 с ССT 1700К.

Изменено автор Андерсен
2020-01-0909/01/2020 23:44:07
#2730851
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

606 348
Russian Federation Moscow
5 года

Андерсен

Новенький я тут... не в теме ваших прений с участником стрима. Мне интересно стало вот что: "Что для нас важнее, первостепенное, идеальная натуральная цветопередача (включая полутона и тп.) или напомаженная но красивая искусственная картинка.". Натуральность цветопередачи вы на глаз измеряете или каким-то откалиброванным в лаборатории прибором?
2020-01-0909/01/2020 23:55:11
#2730855
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

AnryJester
Натуральность цветопередачи вы на глаз измеряете или каким-то откалиброванным в лаборатории прибором?

Конечно самым точным прибором под названием Солнце.
Но наши глаза меняются с возрастом, меняется и восприятие.
А для "точки опоры" - сухие цифры из даташитов и от наших тестеров в CRI.
2020-01-0909/01/2020 23:57:36
#2730858
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Андерсен
Любой спектр, который вам приятнее по ССТ, возможны вариации в зависимости от времени суток, но с CRI>99.

Превосходно. Аплодирую стоя.

Мне нравится два спектра. Один с CCT 20КК, а второй - 1000К. Подавляющее большинство людей на оба эти спектра скажет, что они неестественные, таких не бывает в природе. Хотя оба они - совершенно природные. Первый - от неба, когда на солнце нашла плотная тучка. Второй - во время пыльного заката.

Кстати, а почему привязка к такому ущербному и древнему стандарту, как CRI? Только потому, что его обмануть проще?

Напоследок. CRI не меряется нецелыми числами. Поэтому CRI>99 на самом деле значит ровно 100. Я далеко не всегда видел сотку в естественном свете. Что, пытаемся быть святее Папы римского?

Андерсен
Конечно самым точным прибором под названием Солнце.
Ой. У меня Солнце сломалось. Я видел и CRI 95 под ним. Дайте другое, ваше, оно правильное!
2020-01-0910/01/2020 00:00:01
#2730859
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

DNK

Нравится смотреть на аквариум в свете Луны или в пыльную бурю - ваше полное право, мне достаточно 11-ти часового тропического дня с Родины моих гидробионтов.
2020-01-0910/01/2020 00:05:56
#2730862
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Андерсен мне достаточно 11-ти часового тропического дня с Родины моих гидробионтов.
Хорошее название для спектра. Креативное. Длинноватое, правда. Но - что же это за спектр? Вы выше по треду писали два мнения. Сначала что иллюминант D65 является образцом, а потом - что 1700К хотелось бы. Это как? Изменяете сами себе? Или я что-то не понял?

Андерсен
Нравится смотреть на аквариум в свете Луны
Кстати, у Луны ССТ что-то около 5КК. Никак не 20 Смайлик :)
2020-01-0910/01/2020 00:11:17
#2730864
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
2 час.

DNK
Кстати, у Луны ССТ что-то около 5КК

Скорее, даже 4500К
2020-01-0910/01/2020 00:14:05
#2730868
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

DNK

Расскажите полиграфистам, текстильщикам, колористам, дизайнерам и прочим, что цветопередача близкая к Солнцу - это плохо.
Сразу повысите продажи.
2020-01-0910/01/2020 00:16:24
#2730869
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Constantin_K
Скорее, даже 4500К
Я ж только ЗА Смайлик :) Искать было лень, писал по памяти. Вот если бы вы написали 15000К, я был бы против Смайлик ;)
2020-01-0910/01/2020 00:17:43
#2730870



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top