|
Посетитель
 |
Подбор светодиодов (страница 2) |
|
Доброе время суток!!!! Подскажите пожалуйста, хочу создать травник и сделать из светодиодов освещение, хватит такого спектра для хорошего роста растений в аквариуме. |
|
|
22/07/2017 01:17:12
#2395543 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
shellineСкажу вам по секрету - человеку, который говорит такую чушь, не стоит доверять не только в вопросах света, но и в любых иных. Потому что человек вульгарно не имеет базовых представлений об этой реальности. Может быть в параллельной Вселенной он знаток и гуру, но в этой - полный балбес. |
|
|
22/07/2017 21:45:42
#2395711 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
22/07/2017 22:42:44
#2395723 |
|
Модератор , Советник
|
|
shelline Мерцание - это проблема только для человеческого глаза. Возможно, на рыб как-то влияет. Растениям все равно. |
|
|
22/07/2017 23:14:32
#2395736 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
 |
|
|
23/07/2017 00:25:21
#2395755 |
|
Модератор , Советник
|
|
artvhm Несколько раз слышал про успешное выращивание растений даже под светом стробоскопа, т.е. импульсной лампы, дающей очень короткие, но мощные вспышки несколько раз в секунду. Вроде как для фотохимических процессов важно среднее количество квантов, а неравномерность успешно интегрируется. На самом деле, было бы здорово эти сведения уточнить. Изменено 22.7.17 автор Константин Кучеренко |
|
|
23/07/2017 00:49:53
#2395758 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
shellineКто приписывает? Некий товарищ, который выложил какое-то видео на Ютуб? Серьёзные источники использовать надо, в том числе и для испуга. Если верить всякой чуши, которой в Интернете полно, то можно вообще до смерти 100 раз в день пугаться 
|
|
|
23/07/2017 09:36:01
#2395785 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNK речь в той теме шла о подобных прожекторах, с коэффициентом пульсаций около 100%, которых в продаже, увы, все больше. Смотреть на такой стробоскоп, в отличие от китайца с полноценным драйвером... Изменено 23.7.17 автор lonelity |
|
|
23/07/2017 09:43:42
#2395788 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
shelline Если все сильно упростить то для любых растений нужен достаточный поток фотонов света. Мы это называем яркостью. А откуда эти фотоны полетят (свечка киросиновая лампа лампа накаливания металлогалогеновые светодиодный прожектор солнце) по барабану. Хлорофил будет ловить фотоны и растение будет расти точно также как в природе под светом солнца. |
|
|
23/07/2017 09:50:44
#2395789 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
lonelityВот так и рождаются легенды
|
|
|
23/07/2017 12:50:47
#2395833 Нравится DNK
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
B_wolf не понял, о чем Вы. Зашел в Леруа - на стенде уже пополам обычных и SMD. Включил камеру на телефоне - на SMDшных - дискотека |
|
|
23/07/2017 13:01:32
#2395838 |
|
Постоянный посетитель
|
|
B_wolf Ну не то, чтоб легенды. Я давно не верю наобум всему тому, что пишут на форумах. И когда что то не совпадает с моим мнением, я пытаюсь выспросить поподробнее. Так и с этим вопросом. Человеческий глаз не видит мерцание этих прожекторов. И если кто то утверждает обратное - это явное лукавство притянутое за уши. А ужасное мерцание таких фонарей на видео объясняется физикой видеосъемки. Если растениям пофик, а глаз не видит, какие ещё могут быть противопоказания? |
|
|
23/07/2017 13:21:02
#2395843 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
shelline Про физику видео - бред. Почему в вышеупомянутом Леруа прожектора на COB не мерцают? Потому, что в них более дорогой и качественный драйвер. Хотя китайцы уже на КОБ'ы научились ставить мерзкие микросхемки. Глаз прекрасно видит это мерцание, не лукавьте. Особенно при движении. Актуально даже для люмок - сразу определил, что родители поставили на цветы лампу с дросселем и поменял его на балласт от Трайдоник UPD - буду в Леруа - запишу обязательно Изменено 23.7.17 автор lonelity |
|
|
23/07/2017 13:31:59
#2395847 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lonelityПотрудитесь использовать только те термины, значение которых вы понимаете правильно. В данном случае этот термин использован совершенно неверно. Дискотека, то есть различный спектр по освещаемому пространству, в таких прожекторах выражена крайне слабо, для простоты можно сказать что её там нет совсем. Что касается мерцания, то оно у таких прожекторов ничем принципиально не отличается от такового у люминесцентных трубок, на которые в этом смысле никто не жалуется lonelityНе бред, а довольно широко известное явление shellineДа глаз такое мерцание не видит, но если подойти к вопросу строго, то глаза устают от такого света заметно быстрее, чем от ровного. К тому же, как вы уже сами заметили, на видео это мерцание приводит к появлению артефактов, что как минимум неприятно. Изменено 23.7.17 автор B_wolf |
|
|
23/07/2017 13:55:38
#2395849 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lonelity ГОСТ Р 54945–2012. Перечень рекомендуемых средств измерения коэффициента пульсации освещенности: Многоканальный радиометр «Аргус»; Пульсметр-люксметр «Аргус 07» или «ТКА-ПКМ»/08; Пульсметр-люксметр «ТКА-ПКМ»/08; Люксметр-яркомер-пульсметр «Эколайт-01» или «Эколайт-02». А телефонов нет почему то lonelityО как. И что ж в них "мерзкого" если соблюдать рекомендации производителя?
|
|
|
23/07/2017 14:04:57
#2395851 Нравится DNK
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
B_wolf Если уж телефоном - дискотека - то поверенный прибор зашкалит В очередной раз - почему не стробят "старые" модели? B_wolf Потому, что никто не предполагал использование прожектора в жилом помещении. DNK О чем я говорю - дело в том, что уважаемый shelline утверждает, что эффект вызван работой матрицы камеры, а не изменением яркости диодов в такт питающей синусоиды |
|
|
23/07/2017 15:39:52
#2395866 Нравится Serj_007
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lonelityТут я только могу повторить слова Дмитрия: DNK На сей раз я про коэффициент пульсации освещения. lonelityА потому что частота вашего телефона не кратна частоте пульсаций "старых" моделей, как вы их называете. Кстати, у прожектора на видео драйвер, опять же по вашему определению, "полноценный" lonelityПроизводитель микросхем должен это предлагать? lonelityНу я, вообще то, могу допустить что у вас уникальное зрение и вы видите пульсации с частотой 100 Гц, но подавляющему большинству человечества это недоступно.
|
|
|
23/07/2017 15:58:49
#2395874 Нравится DNK
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Объяснте, что я "не понимаю"? Почему Вы упорно отказываетесь принимать очевидный факт, фиксируемый даже с помощью столь грубого прибора, как камера? B_wolf Вы же вроде не чужды электронике и должны знать, что для сглаживания пульсаций нужны реактивные элементы намного меньших номиналов. На какой частоте работает типичный ИИП? И остаточные пульсации на столь высоких частотах невидимы ни для камеры, ни для глаза, в отличие от 100Гц у вышеупомянутого прожектора B_wolf Увы, в санитарных нормах на источники освещения для жилых помещений я не силен. B_wolf Не забывайте про коэффициент пульсации - если он не выше 20% (лампа накаливания) - или он близок к 100%- диод практически гаснет при переходе синусоиды через ноль? Изменено 23.7.17 автор lonelity Изменено 23.7.17 автор lonelity |
|
|
23/07/2017 16:07:41
#2395877 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
B_wolf Удивитесь, но я тоже отношусь категории людей, которые такие пульсации 100гц сразу видят. Если просто смотреть в одном направлении, то конечно не видно, но достаточно быстро перевести взгляд, и я вижу прерывистую стробоскопическую картинку. Еще лучше это видно, если быстро провести рукой. Движение руки сразу разбивается на отдельные кадры. И глаз от такого света устает быстро, во всяком случае у меня. У люминисцентных ламп с классическим дросселем такой эффект тоже есть, но выражен слабее: у люминофора есть некоторая инерционность. Светодиоды же своим светом четко отрабатывают форму тока. Изменено 23.7.17 автор Константин Кучеренко |
|
|
23/07/2017 16:08:45
#2395879 |
|
Модератор , Советник
|
|
lonelity Это как? Не слышал такого термина. Слышал только, что в больших промышленных помещениях для выравнивания разные группы светильников сажали на разные фазы. Еще по поводу видимости пульсаций мой собственный пример: Когда несколько лет назад делал ремонт, решил ванну освещать диодными лампочками формата GX53. Тогда еще диодный свет был для меня сосвем новой темой, и я купил первые попавшиеся лампочки марки Ecola. Проблему с пульсациями света обнаружил сразу как включил. Распилил одну лампочку. Там вместо нормального драйвера оказалась примитивная схема (хотя вполне работоспособная): последовательный конденсатор в качестве ограничителя переменного тока, диодный мост цепочка светодиодов и параллельный ей электролитический кондесатор для сглаживания пульсаций. С емкостью этого конденсатора банально пожадничали. Но все-таки он был, и как-то работал, однако это не помешало сразу заметить проблему. В итоге через месяц мне такой свет надоел, и пришлось поменять лампочки на аналогичные другого производителя, где с пульсациями было все вполне прилично. Изменено 23.7.17 автор Константин Кучеренко |
|
|
23/07/2017 16:34:26
#2395886 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lonelityЧто такое коэффициент пульсаций. lonelityМожете объяснить какое отношение имеют санитарные нормы к "мерзости" микросхем? Константин КучеренкоВ кино сходить для вас получается практически пытка? Константин КучеренкоУгу. Вот только никто не удосужился узнать про форму тока у "мерзких " микросхем.
|
|
|
23/07/2017 16:35:47
#2395887 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
"Количественной характеристикой пульсации служит коэффициент пульсации (Кп, %), равный отношению половины разности максимальной и минимальной освещенности за период в Люксах к средней освещенности за тот же период "  Измеряемой на рабочей поверхности. Здесь есть отсылки к СНиП и СанПиН (действующие ли сейчас - на знаю) https://novolampa.ru... B_wolf Микросхемы, разработанные без учета комфортности освещения для людей. За минимальные деньги осветить задний двор например B_wolf Мне разобрать прожектор и вытащить с антресоли осциллограф? Пока занят перезапуском 320л банки, позже могу сделать это |
|
|
23/07/2017 16:50:59
#2395889 |
|
Модератор , Советник
|
|
B_wolf Не то, чтобы пытка, но глаза за сеанс устают очень. Особенно в детстве, в старых кинотеатрах. Это при том, что в кинопроекторах, даже старых времен старались минимизировать время смены кадра и, соответственно, время на которое поток света от лампы перекрывался обтюратором. Т.е. основное время кадр стоит неподвижно, затем на короткое время прерывается поток света и грейферный механизм за это время быстро меняет кадр на следующий. Сейчас в кино почти везде цифровые проекторы, кадр меняется почти мгновенно и свет практически не прерывается.
Дело не в том, что "мерзкие микросхемы", а в том, что в современных схемных решениях стали обходиться без кондесаторов большой емкости, без которых взять энергию в моменты, когда напряжение в розетке блико к нулю - посто негде. И какая бы не была форма тока, в эти моменты ток будет отсутствовать в принципе, и диод светить не будет. Изменено 23.7.17 автор Константин Кучеренко |
|
|
23/07/2017 16:52:45
#2395892 Нравится CaHTeXHuK
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Константин Кучеренко Очень старая тема  - конденсатор последовательно с одной из ламп
|
|
|
23/07/2017 16:57:58
#2395895 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lonelityИ чем же вы замеряли освещённость, чтобы утверждать о коэффициенте пульсаций равном 100%? lonelityА если таки включить по схеме рекомендованной производителем микросхем? lonelityЭто уж как хотите. Я нашёл осциллограммы в сети. И для расчудашечной "прожекторной" схемы и для рекомендованной. Константин КучеренкоВы максимальный ток этих микросхем видели? |
|
|
23/07/2017 17:14:27
#2395897 |
Загружаю
форму....
