vt46 Посетитель 97 Курск 12 года	Ответить Получения глюконата железа (страница 5)
	Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?
	2009-09-2222/09/2009 09:46:41 #918678

Z0RS Постоянный посетитель 693 90 Выкса 2 года	Ответить
	Hedin Жень, если ты синтезируешь глюконат в растворе комплексного УДО, из которого не собираешься выделять глюконат ( а это именно так) - то зачем, вообще, применял ацетон??? Ацетон, или спирт - необходимы, только если ты собираешься выделять глюконат, как отдельный продукт. Hedin При добавлении серной кислоты(электролита), раствор обесцветился. Что произошло? В растворе до этого были соли калия? Изменено 17.4.14 автор Z0RS
	2014-04-1717/04/2014 23:46:56 #1964573

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	Z0RS Вобщем я хотел как можно лутше очистить.Но проще оказалось отфильтровать, что и сделал в дальнейшем. В удо нет калия и магния. Не считаю нужными эти компоненты в растворе микро. Помнится, делал цитрат железа и тоже добавил серной кислоты. Также раствор обесцветился. Чем больше кислоты, тем более бесцветен раствор. В дальнейшем окисления железа не видно. Осадка не наблюдается. Забыл добавить - треть раствора сайдекс. Изменено 18.4.14 автор Hedin
	2014-04-1818/04/2014 21:05:25 #1964792

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	Прошло достаточно времени чтоб говорить о результатах ацкого синтеза. И так, я делал два раствора: один полный комплекс со всеми микроэлементами, другой без бора и молибдена.Эти компоненты вводил в виде хелатов фирмы Валагро. Первый раствор вызвал небольшое кручение листьев у людвигий. Дозы пришлось увеличивать в двое из за явного хлороза. Второй раствор сработал отлично! Но дозировка нуждается в уточнении.Явные признаки нехватки железа. Возможно придётся в растворе увеличивать процент железа в двое-трое. Возможно добавление серной кислоты что то сделало с железом. А возможно я где то туплю по старости.
	2014-05-2020/05/2014 19:41:03 #1973708

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3042 2262 Самара 20 час.	Ответить
	Я тут не писал ничего, читал только. Пока имею такой результат по железу: на трилоне, самопальном глюконате и глюконате от русхима в аквариумах результат практически неотличимый. В "медленных" оранжереях (не гидропоника) вроде бы на глюконатах чуть цвет листьев поярче, скорость без изменений. В гидропонике не пробовал.
	2014-05-2020/05/2014 19:55:07 #1973710

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	lxx Ну, тут пошла пьянка по изготовлению глюконатного комплекса микро. Мне глюконаты нравятся тем, что можноварьировать дозами в довольно широких пределах. А вот любимое Деннерле v30 нуждалось в строгой дозировке. Опять же, погостемоны хелфера у меня так не росли. Я начал опыт по внесению в земляные аквариумы с жесткой водой. Посмотрим.
	2014-05-2020/05/2014 20:05:59 #1973715

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3042 2262 Самара 20 час.	Ответить
	Hedin "Новую пьянку" я заметил) Но присоединяться пока не спешу, трудозатраты уже начинают сказываться. Замешиваю то пятилитровками.
	2014-05-2020/05/2014 20:10:02 #1973717

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	lxx А мне литра очень много. У всех свои проблемы.
	2014-05-2020/05/2014 20:25:35 #1973718

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	Hedin Вобщем с количеством железа разобрался. Помогли украинские коллеги. Железа надо в 1,5 раза больше, по сравнению с трилоном.
	2014-05-2020/05/2014 21:53:52 #1973737

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3042 2262 Самара 20 час.	Ответить
	Hedin О как! Значит я всё правильно сделал.
	2014-05-2020/05/2014 22:01:54 #1973741

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	lxx Ещё бы Владимира отыскать.Интересны его пропорции. Я то отталкиваюсь от готового рецепта, поэтому ошибки есть. Время всё выправит, но оно долго длится.
	2014-05-2121/05/2014 19:07:12 #1973970

Z0RS Постоянный посетитель 693 90 Выкса 2 года	Ответить
	В последнее время стал замечать, что не ощущаю большой разницы в применении глюконата железа по сравнению с другими комплексами. Все равно получается довольно узкий коридор значений по железу, между наличием признаков нехватки железа и его избытком. А вот с медью - другое дело. Увеличил дозу меди с использованием глюконатной формы и присутствующие было проблемы с ростом стаурогина ушли. Вообще банка стала стабильнее и на живность никак не повлияло, включая улиток. Больше ничего не менял. Стаурогин "заколосился" даже в не очень освещенных местах банки. Если бы вносил медь в сульфатной форме - сдохли бы и креветки и улитки...проверено уже. Еще очень хорошо действует препарат меди из состава Protalon. Но я никак не могу определить состав "микстурки" в пузырьке помеченном буквой "А". Уж и цитрат пробовал синтезировать (медь + лимонка + перекись но не аптечная) но это не то. Хотя цитрат тоже действует мягко на живность. Может кто из продвинутых химиков знает какие еще можно комплексы меди по-пробовать ?
	2014-05-2121/05/2014 23:18:40 #1974031

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	Z0RS Скажи пожалуйста, сколько меди содержится в глюконате? Я так и не научитлся считать правильно. Ну и по остальным глюконатам желательно. Если будет время и желание. Ребят, не помню уже писал или нет, вы поосторожней с сайдексом будьте! После внесения не сидите перед банкой, это вызывает головные боли. Совершенно неожиданно выяснилось.
	2014-05-2222/05/2014 19:23:20 #1974232

Z0RS Постоянный посетитель 693 90 Выкса 2 года	Ответить
	Hedin Скажи пожалуйста, сколько меди содержится в глюконате? Я так и не научитлся считать правильно. Жень, если исходить из предположения, что получаемый высушенный продукт это дигидрат, то для меди будет Cu(C6H11O7)2х2H2O молярная масса 489,871 молярная масса меди 63,54 Отношение массы меди к массе соли будет = ( 63,54 / 489,871) = 0,1297 Т.е. на один грамм глюконата меди дигидрата, меди будет 0,129 грамма. Железа в глюконате железа дигидрате содержится 0,116 грамм на грамм соли. Марганца 0,114 грамм на грамм глюконата марганца дигидрата. Цинка 0,133 грамм на грамм глюконата цинка дигидрата. Изменено 22.5.14 автор Z0RS
	2014-05-2222/05/2014 21:00:16 #1974260 Нравится Hedin

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	Вот спасибо тебе огромное! Ещё хелатором могут быть гуматы. Технология их получения вроде бы не сложная. Кажется есть два способа, но щас не помню. Есть интересный журнал "Домашняя лаборатория". В каждом номере раздел химии.Интересно то, что описывается получение веществ, синтез, вытяжки и много чего заумного. Всё это в домашних условиях.
	2014-05-2222/05/2014 21:31:53 #1974270 Нравится Z0RS

Z0RS Постоянный посетитель 693 90 Выкса 2 года	Ответить
	Hedin Есть интересный журнал "Домашняя лаборатория" Да...Спасибо! интересный журнальчик. ПО поводу гуматов - что-то пока не очень хочется связываться с данной темой...
	2014-05-2223/05/2014 00:00:08 #1974305

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	Z0RS Сколько у тебя сейчас в растворе меди? Я хочу наделать отдельно хелатов и чуть побаловаться пропорциями в малых объёмах.
	2014-05-2323/05/2014 19:09:25 #1974533

Z0RS Постоянный посетитель 693 90 Выкса 2 года	Ответить
	Hedin Сколько у тебя сейчас в растворе меди? Жень, это неоднозназный вопрос. В каком растворе? В той банке фотку которой я привел, там такая схема микро удобраения: основное микро - это ProFito, но кроме него я вношу ежедневно 5 капель раствора глюконата меди. Раствор такой 2 грамма глюконата на 10 мл. воды. Можно посчитать сколько суммарно меди получается вносить в сутки... Посчитаю позже.. В другой банке другая схема, но меди приходится в разы больше добавлять по сравнению с устоявшимися пропорциями.
	2014-05-2323/05/2014 21:56:06 #1974566

Владимир Белов Постоянный посетитель, Кандидат в Советники 849 172 Егорьевск 4 мес.	Ответить
	Z0RS Может кто из продвинутых химиков знает какие еще можно комплексы меди по-пробовать ? Глицинат меди попробуйте, тоже вроде бы ничего, но с дозировкой на мой взгляд надо поосторожней. Возможно и цинк надо бы глицинатом вносить (по моим предварительным данным он не такой токсичный как глюконат), пока нет времени опробовать основательно. Изменено 10-6-2014 автор Владимир Белов
	2014-06-1010/06/2014 09:44:58 #1978087

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	Вобщем последнее что я сделал - медь и цинк замешал на таблетках в нужной мне пропорции. Железо и марганец добавил ранее приготовленными сухими глюконатами. Бор и молибден хелатами Валагро. Кобальт витамином В12. Никакой серной кислоты не добавлял, пока не выяснил, почему железо в ней обесцвечивается. Пока у меня нет ни каких нареканий!Зелёное зеленеет, красное краснеет. Самое удивительное то, что пошёл в рост ... спатифиллум! Уже два молодых листика дал. Будем надеяться, что так и должно быть.
	2014-06-1010/06/2014 20:42:55 #1978141

Z0RS Постоянный посетитель 693 90 Выкса 2 года	Ответить
	Владимир Белов Глицинат меди попробуйте Его сложнее и дороже синтезировать....но попробовать можно... Только я сейчас работаю и живу в 500 км от своих банок...поэтому эксперименты приостановлены на неопределенный срок. Ищу возможность перевести банки на указанное расстояние...но это уже совсем другая тема...А пока использую (домашние вносят из дозаторов от жид.мыла) схемы на ProFito + медь в глюконатной форме отдельно ...как бы не плохо...результат если характеризовать кратко можно описать так : медленно растущие растения при недодостатке света - растут с добавкой глюконата меди значительно лучше, чем без нее. А быстрорастущие - растут немного медленнее, междоузлия стали немного короче, листья менее вытянутые, но скорость роста все равно достаточно высока. Мхи растут средне...папоротники несложные как расли так и растут но практически перестали беспокоить случаи с коричневым некрозом листьев. Плавающие тоже особой разницы в росте не показывают. Сагиттария дает более узкий лист, но это может от недостатка света...лампы уже очень и очень старые. Вот и получается, что в основном медь в глюк.форме у меня в банках в основном только на рост стаурогина подействовала, он стал показывать довольно бурный рост. Ну это, конечно, все очень и очень субъективно. Hedin Самое удивительное то, что пошёл в рост ... спатифиллум! Жень, а как у тебя спатифиллум в банку то попал? Этож вроде болотное, но наземное растение.
	2014-06-1010/06/2014 21:26:43 #1978145

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	А вот так и попал, как болотное и не могущее расти в воде. С газом и светом растут многие не аквариумные виды. Если помнишь, в старых книгах описывался изоэтис.Его держали в горшках погруженных в воду. Сейчас это чисто водное растение. Да и почему болотное растение не может расти погруженным? У меня в тепличке саррацинея в полупогруженном состоянии растёт, а её заливать не рекомендуют. Блин, админ намудрил с этим адресом! Мало того что пришлось команды в линухе искать, так ещё и не все браузеры этот адрес держат. На кой хрен оно понадобилось...
	2014-06-1010/06/2014 21:48:36 #1978147

Z0RS Постоянный посетитель 693 90 Выкса 2 года	Ответить
	Hedin А вот так и попал, как болотное и не могущее расти в воде. С другой стороны - почему бы нет?! Теория как бы говорит, что растения вышли из воды на сушу. А аквариумисты, получается, обращают вспять эволюцию - "приводняя" сухопутные растения ? ПС: А что за адрес? О чем речь? Изменено 10.6.14 автор Z0RS
	2014-06-1010/06/2014 21:58:46 #1978150

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	Z0RS А ты что, не почувствовал переезда форума на новый адрес? Для виндоуса админ инструкцию написал, а для линуха нет. Вот я и искал команды чистки dns.
	2014-06-1111/06/2014 08:33:09 #1978186

Z0RS Постоянный посетитель 693 90 Выкса 2 года	Ответить
	сообщение Hedin Z0RS А ты что, не почувствовал переезда форума на новый адрес? Для виндоуса админ инструкцию написал, а для линуха нет. Вот я и искал команды чистки dns. Странно, Жень, но я ничего не заметил....хоть и захожу на сайт форума с разных платформ.
	2014-06-1212/06/2014 09:22:14 #1978411

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	Z0RS Вобщем всё стало нормально. Дело в том что мы теперь территориально не в России.Ну и как сказали, новый адрес мог заработать через сутки. А кому было невтерпёж, то предложили почистить днс. По теме. Мой рецепт хорошо работает. Нареканий пока нет. Сейчас интересуюсь хелатированием молибдена и бора. Готовые хелаты могут и кончится. Кстати, был на ресурсе Михаихи, так он пишет что нужен иод.Якобы для красноты растений. Чистый можно получить из настойки, а вот что с ним дальше делать? Оказывается в медицине применяется почти вся таблица и в хелатной форме!
	2014-06-1212/06/2014 11:41:07 #1978423