go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 17
Белгород
2 дн.

Помогите чайнику) (страница 3)

Добрый день, прочитал кучу информации по наполнителям для внешнего фильтра и... ничего не понял)))) подскажите наполнители для внешнего фильтра, который лучше работают на биологию?)

Изменено 5.12.24 автор АлексейБелгород

2024-12-0505/12/2024 11:19:25
#3184341
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

415 126
Russian Federation
42 мин.

Фильтр может быть и вовсе без наполнителей.
Для этого необходимо снизить скорость потока до минимально допустимой в 3 см/мин и подобрать периметр/диаметр фильтра так, чтобы скапливающийся пассивный и активный ил не выносились из него в аквариум.

2024-12-0707/12/2024 15:21:46
#3184791
Нравится Hedin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9499 4329
Подольск
2 час.

АлексейБелгород
а если перед биофильтром поставь предфильтр и/или механический фильтр мелокопористый, то биофильтр будет работать как надо, я правильно понимаю?

В принципе этого хватит. Особенно если фильтр большой. Но если вы наполнили фильтр высокопористым материалом, и с малым объёмом канистры, то фильтр будет быстро обрастать.Будет эффективней биофильтрация, но и больше ила. Поэтому нужно использовать и на выходе механическую фильтрацию. Так как предфильтрация у нас примитивная, то мелкие частички всегда попадут в зону биофильтрации.И постфильтр очень желателен, даже в большей степени чем предфильтр.

Смотрим что пишет Батёк и Стахов: у первого в фильтре шарики, у второго шестерёнки.Для чего? Для минимальной возможности поселения на них микроорганизмов, разрушающих твёрдые отходы. Фильтр всегда чистый и без ила. Вся кухня происходит в самом аквариуме. Но шарики и шестерёнки надо ещё найти. А в случае загрязнения промывать, что не всегда удобно. Поэтому гораздо эффективней применить крупнопористые губки.
2024-12-0707/12/2024 16:25:59
#3184807
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4312 1892
Москва
6 час.

Hedin
Но шарики и шестерёнки надо ещё найти. А в случае загрязнения промывать,

Вот они то как раз никогда не засоряются. А вся фигня скапливается в верхнем слое, причём на верху. Вот когда есть слой синтепона, вскрыл-выбросил-поставил новый-закрыл и нет проблем.
просто нужно это делать чаще, не трогая ничего в низу. Если конечно вода поступает снизу, но вроде это принято у всех)

Изменено 7.12.24 автор volodyvasiliev
2024-12-0707/12/2024 16:36:49
#3184808
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9499 4329
Подольск
2 час.

volodyvasiliev
Абсолютно верно! Тем более, что швейный синтепон стоит копейки.
2024-12-0707/12/2024 16:39:22
#3184810
Нравится volodyvasiliev
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1025
Москва
2 мин.

Hedin

«… Фильтр всегда чистый и без ила…»

Если в аквариуме вообще образуется ил , то не важно чем загружено ведро , он там осядет вследствии многократного падения скорости потока , при его переходе из диаметра шланга в диаметр ведра и последующего , дополнительного его разбивания-торможения о наполнитель…

«…Для минимальной возможности поселения на них микроорганизмов, разрушающих твёрдые отходы. Фильтр всегда чистый и без ила. Вся кухня происходит в самом аквариуме…»

А вот это и вовсе не понятно , а тогда «нафига козе баян» (канистровый фильтр)?
2024-12-0707/12/2024 17:10:50
#3184816
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6630 6681
Воронеж
1 дн.

sokolik67
А вот это и вовсе не понятно , а тогда «нафига козе баян» (канистровый фильтр)?

Вот это вот и является причиной многолетних споров. :)
2024-12-0707/12/2024 17:14:51
#3184817
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5291 4595
Москва
11 час.

sokolik67
Грязь, оказавшись в фильтре, из системы не удаляется, она либо: а) разлагается и окисляется (крупнопористый, незабивающийся наполнитель), б) "киснет", гниёт и "фонит" (сбившиеся в ком "мочалки"), в этом принципиальная разница.

В первом случае вы получите упавший на дно фильтра (канисты, сампа, бочки) нерастворимый инертный осадок ("зола" в составе того же корма), а во втором случае - медленно разлагающийся источник органики.

Почему так происходит, писал выше. Hedin говорит о том же, когда описывает ситуацию, при которой фильтр становится источником "органики"
2024-12-0707/12/2024 17:36:41
#3184838
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1025
Москва
2 мин.

uZot

«… при которой фильтр становится источником "органики"»

Это же как раз и есть:

« б) "киснет", гниёт и "фонит" (сбившиеся в ком "мочалки")»

Я ж , собственно , с этим и не спорю и не имею ввиду то , что в био наполнителях должны перерабатываться , к примеру , ветки растений , для этого есть префильтр , «зола» - наиболее подходящее сравнение с тем , что я подразумеваю под словом ил - относительно инертная субстанция , удаляемая с промывкой наполнителей и ведра , по мере необходимости…Смайлик :)
2024-12-0707/12/2024 17:55:31
#3184848
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

415 126
Russian Federation
42 мин.


"киснет", гниёт и "фонит"

В этом и смысл механической и биологической фильтрации, крупные поступающие фракции разбиваются на более мелкие на префильтре, далее (при вертикальной конструкции с подачей снизу) все "киснет", гниёт и "фонит" в нижних слоях до разложения, потом поступает выше и по возможности фильтра перерабатывается бактериями, а последний этап убрать микровзвесь от предыдущих этапов.

У каждой системы фильтрации есть свои плюсы и минусы.
Самая эффективная за один проход (в полном смысле этого слова), это сочетание грубой механической фильтрации с отбором загрязнении и последующей биофильтрацией с пассивным илом ( а точнее смесью пассивного и активного ила). Недостатки - это очень медленная фильтрация и для увеличения скорости необходимо увеличивать объем системы.


Изменено 7.12.24 автор bistoregna
2024-12-0707/12/2024 18:01:56
#3184852
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1025
Москва
2 мин.

bistoregna

«… при вертикальной конструкции с подачей снизу…»

А вот тут уже , гораздо более мелкие фракции и начинают активно перерабатываться бактериями , на постоянном , определенном потоке воды , обогащенной кислородом…Смайлик ;) и все уже зависит от оптимальности этих параметров…

Однажды отсаживал рыб в сетчатый отсадник , прямо в основном аквариуме , на присосках , рыб там было много и от стресса связанного с выловом ,
теснотой и тд , нагадили весьма не мало , после того как рыбу оттуда убрал , отсадник намеренно не убирал и не чистил , эксперимента ради , часа через 2-3 , на течении из флейты и следа от этих отходов не осталось…
2024-12-0707/12/2024 18:17:55
#3184854
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

554 345
Russian Federation Chelny
3 час.

sokolik67
тогда «нафига козе баян» (канистровый фильтр)?

Как минимум - удобство обслуживания.) При промывке ничего лишнего в аквариуме не осыпается, как со внутреннего.

Изменено 7.12.24 автор Diesell
2024-12-0707/12/2024 18:19:26
#3184855
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

415 126
Russian Federation
42 мин.

sokolik67

Все у нас от желания "объять необъятное" и желательно в одном аквариуме.
Бывает кто то "наестся" и успокаивается, бывает нет.
Для аквариумов любого объема достаточно простейшего аэрлифта с соответствующей губкой, при разумной плотности обитателей и подменах.
2024-12-0707/12/2024 18:24:56
#3184857
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1025
Москва
2 мин.

Diesell

«… как со внутреннего…»

В моем понимании : внутренний фильтр это просто префильтр , а при отсутствии внешнего , его ведро это сам аквариум , мож конечно и упрощаю , но суть , имхо, такая…Смайлик :)

bistoregna

«… при разумной…»

А вот это уже о цветах фломастеров…Смайлик ;)
2024-12-0707/12/2024 18:27:53
#3184858
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

415 126
Russian Federation
42 мин.

sokolik67
А вот это уже о цветах фломастеров…Смайлик ;)

Никаких фломастеров, все подсказывает природа (плотность относительно объема).
И еще такой момент, это хобби годами, десятилетиями качает из нас деньги... . Смайлик :)
Я вот рад бы изменить свой изначальный подход лет 40 назад, наступить на яйца гигантизма, но уже поздно.

Изменено 7.12.24 автор bistoregna
2024-12-0707/12/2024 18:29:02
#3184860
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1025
Москва
2 мин.

bistoregna

«… подсказывает природа…»

Интересно сколько особей голубого неона на кубический километр воды их природного ореола обитания Вам она подсказывает и как соотнести это с 50шт на 100л аквариум (так то вроде и не много…Смайлик ;))
Аквариум это обман природы изначально , во всем , поэтому ссылки на нее , имхо , не очень корректны , как в разогнанных травниках , так и в цихлидниках , с толпой рыбы на 300литров…
2024-12-0707/12/2024 18:40:00
#3184863
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

415 126
Russian Federation
42 мин.

sokolik67

Хорошее видео есть в теме "Vvladimir" про красных неонов в природе.
Я не навязываю, просто задумайтесь.
Были и у меня тысячные косяки когда то.
2024-12-0707/12/2024 18:55:44
#3184866
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1025
Москва
2 мин.

bistoregna

«… Были и у меня тысячные косяки когда то…»

…это ж и есть обман природы , если не приложить к содержанию технических средств…
2024-12-0707/12/2024 19:01:32
#3184869
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5291 4595
Москва
11 час.

sokolik67
При наличии достаточного объёма и полноценного микробиома в фильтре переработается без остатка даже дохлый кот :-)

А вот берёзовый пень переработать гораздо сложнее - самая сложная грязь - целлюлоза.

И при наличии отсутствия нормального объёма фильтра, лучше такую "сложную" грязь отсечь на входе, но губка - это каменный век. Современность - флисовый рулонный фильтр
2024-12-0707/12/2024 20:30:35
#3184886
Нравится sokolik67
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6630 6681
Воронеж
1 дн.

uZot
При наличии достаточного объёма и полноценного микробиома в фильтре переработается без остатка даже дохлый кот

А вот берёзовый пень переработать гораздо сложнее - самая сложная грязь - целлюлоза.

Это типа довод в пользу того, что растительном аквариуме фильтр нужнее, чем в цихлиднике? Смайлик :)
Нет. Это лишь говорит о том, что кот в аквариуме уничтожит его быстрее, чем коряга той же массы.


Diesell
При промывке ничего лишнего в аквариуме не осыпается, как со внутреннего.

Если внутренний мыть в ванной, то в аквариум с него тоже ничего не осыпается...
Ну.., во всяком случае, у меня.
2024-12-0707/12/2024 20:49:49
#3184891
Нравится Bigbizon
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5291 4595
Москва
11 час.

Василий 12
Это типа факт, что целлюлозу разложить сложнее, чем белок.

К какому аквариуму приложить данную аксиому - решать владельцу :-)
2024-12-0707/12/2024 20:56:29
#3184894
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6630 6681
Воронеж
1 дн.

uZot
целлюлозу разложить сложнее

И очень хоршо, что так. А зачем нам её разлагать? Есть же шланг с ведром!
2024-12-0707/12/2024 21:00:47
#3184896
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5291 4595
Москва
11 час.

Василий 12
А если в водопроводе 0.5 мг/л аммония?

Тоже как попка повторяете чужие слова? "В любой непонятной ситуации..." налей в аквариум аммиака :-)
2024-12-0707/12/2024 21:09:03
#3184898
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1025
Москва
2 мин.

uZot

«…А если в водопроводе 0.5 мг/л аммония?»

Вот именно по этой причине , стал подменивать только ремосмосом и избавил себя от кучи вопросов , типа:
«…отчего дохнут рыбы…»
«…почему не растут растения…»
«…почему вода мутнеет…»
…и еще штук несколько «почему» у меня пропали сразу , если бы в водопроводе было только 0,5мг/л аммония - это еще не велика беда…Смайлик :)
2024-12-0707/12/2024 21:29:17
#3184906
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5291 4595
Москва
11 час.

sokolik67
Это лучший вариант, больше нечего добавить.

Правильно, когда знаешь что и сколько ты залил в аквариум
2024-12-0707/12/2024 21:33:39
#3184907
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6630 6681
Воронеж
1 дн.

uZot
А если в водопроводе 0.5 мг/л аммония?

Не успеваю за вашей мыслью: кот, пень... теперь аммоний. Аммоний-то при чëм?

Тоже как попка повторяете чужие слова?

Я-а??? Повторяю?
Александр, не валите с одной головы на другую Смайлик :) .
Не я повторяю спорную идею о том, что "травник" грязнее "рыбника".
Про ведро и шланг было сказано с намёком на то, что, раз "целлюлоза" на коротком промежутке времени ведёт себя почти как кварц, то ничто не препятствует её удалению вручную. Если она мешает, конечно.
2024-12-0707/12/2024 23:24:07
#3184932



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top