go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 2
Russian Federation Moscow
4 мес.

Помогите настроить баланс "травника" и побороть водоросли (страница 2)

Добрый день, аквариумисты! Прошу помощи, так как у самого начинают опускаться руки. Не могу настроить аквариум и побороть ксен, ГДА или как его там еще называют...
Параметры аквариума aquael opty set 200 (101х40х55), ему 157 дней,
1) Свет (Chihiros wrgb 2 pro 90 см) горит на 60% мощности от начального пресета для "креветок" по 5 часов (светильник стоит на 60% мощности), стоит поставить хоть на 30 минут больше, сразу еще большая вспышка ксена, к вечеру стекла зарастают.
2) Стоит балон Со2 включается за час до включения света и выключается через час после светового дня (PH 6,8-7 по тестам JBL)
3) Удобрения использую Аквабаланс макро обычная серия (ежедневно комплексное макро npk по 2,2 мл в день), редко бывает по тестам добавляю монораствор P, микро из премиум серии для кн больше 4, по 0,8 мл в день.
В основном для расчета удо пользуюсь рекомендацией с канала ( )
4) Делаю тесты регулярно, к примеру позавчера перед подменой было (jbl) no3 = 8-10, po4 = 0,7-0,8, довнес после подмены 11 мл макро и 2 мл фосфатов, далее вношу каждый день по 2 мл макро и 0,8 микро.
5) Подмены 2-3 раза в неделю делаю, по 42 литра (осмос/водопровод 1/4 соотвественно), грунт не сифоню.
6) Фильтрация стоит 2 внешника Ехеим 5е 700й и 350й, нижняя корзина сипоракс (2 литра), потом ехем пористые подушечки (2 литра), ехеим субстрат про (2 литра) и последняя корзина матрикс (2 литра).
7) Грунт пропант, без подложки, уложенный слоем 7-8 см, под корнями растений шарики от JBL и таблетки от tetra.
8) Население небольшое - 10 неонов, 10 амано, пара апистограмм, 10 отиков, анциструс по-моему все Смайлик :)
7) Есть ехеим стерилизатор, раз в неделю включаю в период наиболее сильной вспышки водорослей, перед подменой с последующим довнесением микро (5 мл аквабаланс про серия микро кн>4).

Замучал ксен, пробовал играться со светом, с дозировкой удобрений (в случае полного отказа от удобрений, появляются нитчатые водоросли). Помогите советом, что еще попробовать что бы справится с ксеном и запустить уверенный рост растений (куба растет чахлая, людвигия супер ред растворяется потихоньку, у эхинодоруса чернеют стебли и отмирают листья, буцефеландры желтеют, даже роголистник не особо растет...)
В фотография прикладываю внешний вид аквариума на данный момент и настройка светильника при 60% мощности

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума



Изменено 13.8.24 автор Иван Старостин
2024-08-1313/08/2024 15:48:50
#3165509
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3457 1183
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Иван Старостин
1) В пузырьках?) Около 2-3 в секунду, распылерие через атомайзер врезаный в выходной шланг от внешника. Слежу за PH что бы удержать в пределах 7. Но каждый тест показывает свое - капельный jbl показывпет 7, повесил хваленный индикатор от сиечем, там по шкале 6,5.

Это большая подача газа, снижайте, пока до одного пузырька в секунду. Растения пузыряют, но не растут. Ваша ситуация должна подсказать вам, что перлинг еще не показатель, растения хорошо растут и без перлинга.
Вы считали себя продвинутым начинающим, потому что начитались всех противоречивых рекомендация. Читать нужно, это хорошо. Но не отличаетесь от всех начинающих пользователей которые принимают провальные рекомендации - "врубай всё побольше, лей больше, сажай больше". Теперь всего у вас много, а аквариум не развивается.
Свет убавляйте, вы же видите, что куба вся покрыта ксеном, как она будет развиваться. Там все покрыто ксеном.

Ваш вывод, что при снижении дозировки удобрений появляются водоросли - ошибочный. Это вы тоже начиталсь где-то. Отменяйте подачу удобрений после подмены, подавайте макро через день, пока в прежних дозировках 2мл, делайте замеры перед подменой воды, по результатам видно будет что делать дальше.

Изменено 14.8.24 автор WViktor

Иван Старостин

Делайте подмены воды, первое время, два раза в неделю, чтобы тормознуть водоросли.
2024-08-1414/08/2024 10:00:40
#3165631
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1438 990

3 час.

Иван Старостин
Перлинг не залог, а признак здоровья растений и в некотором смысле аквариума.
Хорст в одной из книг указал на важность достижения, к концу светового дня, содержания кислорода близкого к 100%. С этой фразы, понятой превратно, началась бездумная гонка за перлингом. Кстати, Перлинг говорит что точка насыщения 100% уже пройдена. Только и всего.
Аквариум без перлинга может быть здоровым, а с перлингом - больным.
2024-08-1414/08/2024 10:08:50
#3165632
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3457 1183
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Иван Старостин

Замеры фосфатов и нитратов делайте через день перед очередной подачей удобрений, чтобы посмотреть, что там осталось.
2024-08-1414/08/2024 10:28:50
#3165634
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 2
Russian Federation Moscow
4 мес.

WViktor

Иван Старостин

Замеры фосфатов и нитратов делайте через день перед очередной подачей удобрений, чтобы посмотреть, что там осталось.


Вчера был как раз очередь подмены, как обычно 42 литра. По результатам тестов перед подменой нитраты поднялись с 8 (прошлый замер) до 15, фосфаты = 0,7, т.е. остались на прежнем уровне, как и при прошлом замере 3 дня назад. Т.е. я так понимаю, что при моей подаче удобрений за эти три дня нитраты из удобрений не успевают расходоваться, а фосфаты очень даже ...

Убавил свет до 40%, добавил монораствор P что бы довести концентрацию до 1 мг/л и при дальнейших подменах буду снижать концентрацию макро в воде стремясь к концентрации No3 - 5, Po4 - 0,1-0,2 верно? На выходных достану анубиасы и замочу в лимонке... Есть ли смысл сайдекса пол дозы налить? Мб включить на ночь стерилизатор?
2024-08-1414/08/2024 10:51:30
#3165636
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9549 4367
Подольск
7 час.

Иван Старостин
добавил монораствор P что бы довести концентрацию до 1 мг/л

И, как итог, получите очередную вспышку водорослей. В самом аквариуме нельзя ничего выравнивать. Эта ровность только для самого удобрения в пузырьке или бутылочке. Фосфат должен исчезать из воды почти полностью.
2024-08-1414/08/2024 11:45:04
#3165647
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3457 1183
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Иван Старостин
Вчера был как раз очередь подмены, как обычно 42 литра. По результатам тестов перед подменой нитраты поднялись с 8 (прошлый замер) до 15, фосфаты = 0,7, т.е. остались на прежнем уровне, как и при прошлом замере 3 дня назад. Т.е. я так понимаю, что при моей подаче удобрений за эти три дня нитраты из удобрений не успевают расходоваться, а фосфаты очень даже ...

Фосфаты и должны расходоваться больше при подаче СО2. В этом нет ничего неожиданного. Давайте мы не будем делать разбор ваших прежних вливаний, Вы лили и комплекс МАкро и отдельный фосфат, этот метод нужно отменить.
Давайте сразу перейдем на новый режим, стабилизируем систему. Сделайте подмену воды чтобы вычерпать ту неразбериху, потом льете комплекс Макро 2мг через день. Отдельный фосфат (монофосфат) пока не лейте. Перед следующей подачей сделайте замеры, чтобы узнать сколько проработает данная дозировка.
Конечно с внеочередными подменами данная тактика немного не стыкуется. По идее, чтобы тормознуть водоросли, нужно было бы, на период внеочередных подмен, отменить совсем подачу удобрений. Но я боюсь травмировать вашу психику. Тут нужно немножко и самому соображать, делать выводы из прошлого опыта. Каждое движение диктовать невозможно.

Иван Старостин
Убавил свет до 40%, добавил монораствор P что бы довести концентрацию до 1 мг/л и при дальнейших подменах буду снижать концентрацию макро в воде стремясь к концентрации No3 - 5, Po4 - 0,1-0,2 верно?

Свет убирайте настолько, чтобы ксен на новых листьях растений не не появлялся больше. У вас растения не знают куда спрятаться от вашего света. Сколько в процентах это будет, не знаю, главное чтобы небыло ксена. Этого света хватит всем. Связывать ксен с фосфатом пока не нужно, это "бабка надвое сказала". Сейчас нужно стабилизировать систему, потом экспериментируйте сколько захотите. Начет удобрений уже написал, ничего не нужно никуда подгонять. Будем смотреть что даст нам дозировка 2мл комплекса Макро.

Иван Старостин
На выходных достану анубиасы и замочу в лимонке... Есть ли смысл сайдекса пол дозы налить? Мб включить на ночь стерилизатор?

Сайдекс ни в коем случае. Первичная нитчатка сама пройдет после подмен. Если будете применять сайдекс, появятся другие водоросли которые ничем уже не уберешь. Так же появятся в аквариуме червячки, паучки и прочая нечисть. Это путь к гибели аквариума.
Что касается анубиаса в лимонке, я против таких мер. Если вы стабилизируете аквариум, вырастут новые, чистые листья, старые обрежете. Спешка и наше нетерпение, желание получить все и сразу, всегда приводит к проблемам.
Всё на ваше усмотрение.

Иван Старостин

И убавьте газ до 1 пузырька в секунду.
2024-08-1414/08/2024 11:52:51
#3165648
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5954 4131
Lithuania Vilnius
3 час.

Иван Старостин


Подскажите, что бы какие растения вы посоветовали посадить. Мб мхов побольше, или они не помогут?
Я бы посадил и растил на заднем плане:
Гигрофилу деморфную, её называют Синема - Hygrophila difformis. Посадил бы несколько кустов, растёт быстро, достаточно крупное растение.
Потом несколько растений Лимнофила водная, называют и Амбулия - Limnophila aquatica, растений 5...7. Растёт до верха аквариума, может ложиться на поверхность и расти дальше. Может выйдя на поверхность, изменить вид листьев.
Мхи любые, которые растут при Вашей температуре. Я бы не растил лишь Cladophora aegagropila. Вообще, растений очень много и всё зависит лишь от Вашего выбора и возможностей магазина или продавца представить их.
Далеко и ходить не надо, взгляните на аквариум Алекс 56 Картинки из моего травника
Вы пишите, что СО2 подаёте пузырьками:
Около 2-3 в секунду, распыление через атомайзер врезанный в выходной шланг от внешника.
- очень хорошо. Далее пытаетесь контролировать рН. Я не использую тесты или индикатор, за которым нужно следить, отмывать его и менять жидкость. Я просто контролирую воду в аквариуме прибором PH-107, Pocket-Sized pH Meter. Его легко использовать, он не дорогой и легко настроить. Содержу pH - 6,9.
Да куба очень плохо растет
Я бы хорошо освещал, обязательно в грунт удобрения JBL Pro Flora Ferropol Tabs, растёт минимум 3...4 месяца до появления коврика.
О калии...К. Я обязательно контролирую калий тестами. Если тестов нет, то попробуйте не лить. Сам использую K2SO4.
С железом Fe, аналогично, лишь тестами и даже не всякое железо подходит. Использую польское железо aqua art, Ferro+.
Почитайте у Alexander Ershov.
https://vivawater.bl...
https://vivawater.bl...
Что бы не было водорослей, аквариум должен быть засажен большим количеством растений. При малом количестве, свет нужно значительно уменьшать, хотя бы по времени.
___
Александр
2024-08-1414/08/2024 13:34:04
#3165669
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9549 4367
Подольск
7 час.

По результатам тестов перед подменой нитраты поднялись с 8 (прошлый замер) до 15

Странно, но не очень. Такое бывает при блокировке потребления азота калием.

Для начала, я бы занялся фильтрацией по типу - предфильтр из мелкопористой губки-крупнопористая губка - и на выходе фильтра синтепон. Скорость течения снизить до минимума.
Далее приминил макро на базе исключительно KNO3 и KH2PO4. И ни каких добавок K2SO4!!! Пропорции компонентов 1 к 14-16.
Освещённость также снизить максимально возможно.К сожалению сейчас реально что то рекомендовать невозможно, так как мы применяем светодиодные светильники.Правда можно купить люксметр и по нему выставить 40-60 люмен на литр.
А дальше ждать пока начнёт работать фильтрация.
2024-08-1414/08/2024 16:22:17
#3165707
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 2
Russian Federation Odintsovo
4 мес.

Alkor
О калии...К. Я обязательно контролирую калий тестами. Если тестов нет, то попробуйте не лить. Сам использую K2SO4.


Есть тесты калий jbl, показывает немного больше чем максимальная риска (15 мг/л) на пробирке, по ощющениям, я бы сказал 20-25 мг/л

WViktor
Свет убирайте настолько, чтобы ксен на новых листьях растений не не появлялся больше. У вас растения не знают куда спрятаться от вашего света. Сколько в процентах это будет, не знаю, главное чтобы небыло ксена. Этого света хватит всем.


Сегодня после уменьшения мощности света, впервые к вечеру не позеленела стенка и даже каким то чудом на самом верхнем анубиасе побледнел (посерел) ксен. У меня в аквариуме не то что роголистник не расиет, у меня даже водоросли-ксен загибается.

Alkor
Я бы посадил и растил на заднем плане:
Гигрофилу деморфную, её называют Синема - Hygrophila difformis. Посадил бы несколько кустов, растёт быстро, достаточно крупное растение.


Заказал на завтра у знакомых наборчик: Гигрофила арагвайа, Криптокорина Парва,
Криптокорина Албида, Нимфея стеллата,
Аммориция водная, Ломариопсис (Lomariopsis Lineata), Сальвиния плавающая,
Ротала Флорида, Полигониум Сан-Пауло, Людвигия натанс Super red (уж очень ее хочется, но вероятно загнется, как предыдущая), Прозерпинака водная, Незея трифлора (пучок)

Hedin
Странно, но не очень. Такое бывает при блокировке потребления азота калием.


Тесты jbl показывают 20-25 мг/л, это много?
2024-08-1415/08/2024 00:35:17
#3165786
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 279
Russian Federation Moscow
14 мин.

Иван Старостин
У меня в аквариуме не то что роголистник не расиет

Вы зря иронизируете - роголистник весьма требовательное растение.
При малейшем недостатке питания - скидывает иголки и досвидания.
На мой взгляд вы зря играетесь околонулевыми значениями, на грани чувствительности тестов.
Есть ксен - дайте 2мг фосфатов - его не будет.
Тесты на азот около нуля безбожно врут.
Дайте 25 - ничего страшного не случится.
PH - 7 - вы газ кому экономите?
Дайте хотя бы стабильные 6,2-6,5.
Дайте траве жрать и отойдите.
Все вырастет само.
Только с микро аккуратнее.
Передоз микро очень долго устранять.
Лучше с микро давать монораствор железа.
По хорошему, его всегда нужно давать,
ибо как правило в универсальных удо оно тухлое.
2024-08-1515/08/2024 01:00:29
#3165788
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3457 1183
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Иван Старостин
Сегодня после уменьшения мощности света, впервые к вечеру не позеленела стенка и даже каким то чудом на самом верхнем анубиасе побледнел (посерел) ксен. У меня в аквариуме не то что роголистник не расиет, у меня даже водоросли-ксен загибается.

Не совсем понял, какие вы сделали выводы, это хорошо или плохо?
Роголистник отличное растение, не нуждается в дополнительном питании, прекрасно растет на одной подменной воде. Он является отличным индикатором состояния аквариумной среды. Роголистник первый начинает расти при запуске аквариума, дает информацию о хим.состоянии воды, по нему можно проследить на какой стадии формирования грунтовые процессы, он первый начинает тормозит при пониженном Редокс потенциале (тоже хороший сигнал). Роголистник у меня всегда есть в аквариуме. Делайте выводы.



Изменено 15.8.24 автор WViktor
2024-08-1515/08/2024 10:58:06
#3165835
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 2
Russian Federation Moscow
4 мес.

WViktor
Не совсем понял, какие вы сделали выводы, это хорошо или плохо?


Что роголистник не растет, конечно плохо, значит какой то дисбаланс. Но удивлен, что ксен посерел... а насчет редокс потенциала, это же окислительно-восстановительная реакция, может аэрации не хватает? У меня не стоит компрессор, только оксидатор с 19% перекисью

Изменено 15.8.24 автор Иван Старостин
2024-08-1515/08/2024 12:17:41
#3165848
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3457 1183
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Иван Старостин
а насчет редокс потенциала, это же окислительно-восстановительная реакция, может аэрации не хватает?

Проблемы с низким Редоксом начнутся лет через 4-5-6, зависит от организации аквариума, обслуживания, количества рыб.
2024-08-1515/08/2024 15:53:20
#3165891
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 279
Russian Federation Moscow
14 мин.

Иван Старостин
У меня не стоит компрессор, только оксидатор с 19% перекисью

А что вы им оксидируете?
Что бы что?
2024-08-1515/08/2024 19:37:00
#3165909
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 2
Russian Federation Moscow
4 мес.

Neznakyn
А что вы им оксидируете?
Что бы что?


Чистый кислород, что бы обойтись без компрессора. К тому же Редокс ротенциал повышается. А чем он плох?

Изменено 15.8.24 автор Иван Старостин
2024-08-1515/08/2024 20:04:44
#3165918



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top