go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 11
Гатчина
2 года

Помогите опознать эти грациозные водоросли

Прошу помощи с опознанием водорослей Смайлик :195:

Решила создать отдельную тему, т.к. чувствую, что это будет не последний вопрос на эту тему от меня.
В целом, интересует название этой водоросли, приблизительные причины ее появления, а также возможные способы ее усмирения (хотелось бы без химии).

По аквариуму: 47 литров, освещение 2 СД лампы по 10ватт, подмены раз в неделю примерно 25-30% воды. Удобрения сейчас добавляю от Aquayer Микро и Макро примерно по 5 капель (эксперимент).


Водоросль угнетает аквариумные растения - гигрофила corymbosa перестала листочки растить, остальные остановились в росте (даже элодея, хотя не успевала ее рассаживать до этого). Пузыряет периодически и красиво движется от течения воды, без запаха и также живет на стенках.

Фото прикладываю:

Грациозная водоросль

Грациозная водоросль

Грациозная водоросль
2022-08-0808/08/2022 13:15:50
#3025104
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2105 536
Астрахань
1 мес.

borschevik

спирогира
2022-08-0808/08/2022 17:39:54
#3025189
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
5 час.

borschevik
Боитесь химии? Налаживайте ту же химию балансом и биофильтрацией.У вас растения голодные как волки зимой.
2022-08-0808/08/2022 18:22:46
#3025199
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
18 час.

Dlinb
Не советую брать ответственность, имея столь скудную информацию.
2022-08-0808/08/2022 18:47:34
#3025205
Нравится Дамир184, Alkor
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 11
Гатчина
2 года

Торопыжка

Какую информацию еще надо дать?

Hedin

Боюсь добить ослабевшие растения. Голодные - это про нехватку пит. элементов?
2022-08-0808/08/2022 22:45:43
#3025284
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
18 час.

borschevik
Фото с микроскопа. Желательно, чтобы масштаб был понятен. Плюс к тому надо приложить к делу специалиста по пресноводным тинам. Но даже получив видовое название мы останемся с носом. Потому что у каждого аквариумиста свой опыт со своей водорослью, название которой он знает очень редко. Скажем, более-менее легко мы опознаём кладофору гломерату, эдогониум. А вот насчёт всяких длинноволокнистых тин - мрак.

Уж лучше сразу спрашивайте, как бороться. Но советы будут усреднённые. Смайлик :)
2022-08-0808/08/2022 22:49:58
#3025292
Нравится borschevik, MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
5 час.

borschevik
Какую информацию еще надо дать?

Вот такую примерно.
Опознание водорослей

И ещё нужно пригласить специалиста - альголога.
Я смогу только спирогиру определить, потому что её ни с чем не спутать.
2022-08-0808/08/2022 22:58:08
#3025296
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5210 4544
Москва
1 час.

borschevik
Нуу... скорее всего они зелёные, и очень вероятно что нитчатые :-)

Название может быть и важно, даже микроскопом советуют воспользоваться, у Вас он кстати есть?

Удобрения льёте, а содержание питательных веществ в воде знаете? Ещё и микро... вся эта зелень ну очень котирует железо. Аквариум молодой скорее всего? Рыбы, питательный грунт (или таблетки корневые), общий вид (сколько растений в общей массе)... вопросов много, а ответ один: растут растения, не растут водоросли, и наоборот.

Или сажать кучу травы, или перекись, а то и сайдекс, и ручками убирать, убирать эту тину...
2022-08-0909/08/2022 08:19:53
#3025334
Нравится borschevik
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 11
Гатчина
2 года

uZot
Нуу... скорее всего они зелёные, и очень вероятно что нитчатые :-)

Согласна))


uZot
у Вас он кстати есть

В том-то и дело, что нет. Уверена, что меня не проспонсируют и выгонят из дома с такими запросами)


uZot
Удобрения льёте, а содержание питательных веществ в воде знаете? Ещё и микро... вся эта зелень ну очень котирует железо. Аквариум молодой скорее всего? Рыбы, питательный грунт (или таблетки корневые), общий вид (сколько растений в общей массе)


Содержание не знаю, поэтому и экспериментирую. А аквариум перезапускался в начале года.
Рыбы: 1 торакатум, 3 данио рерио, 3 тренеции, 1 фантом, 6 неонов (брали с запасом на ест. отбор - не отобрались)
Питательного грунта нет - только заиленная смесь кварцевого песка и кварцита. Таблеток у нас в городе не было, а на глиняные шарики не решилась.

С массой растений сложнее - брала всех на вырост (росли до недавнего времени хорошо без всего). Могу дать приблизительный перечень (заодно и здесь сохраню):
Гигрофила corymbosa (2 веточки)
Гигрофила иволистная (1 веточка)
Элодея (куча отростков)
Эхинодорус
Бакопа каролинская (пучок)
Анубиас бартери (1 шт)
что-то вроде стаурогина репенс (пучок)
Криптокорина вендта (1 шт)
Валлиснерия (очень много)
Микрантемум glomeratum (но это не точно)
Ряска (очень мало)


uZot
Или сажать кучу травы, или перекись, а то и сайдекс, и ручками убирать, убирать эту тину...

Про ручную уборку знаю. Читала, что элодея перекись плохо переживает. А если добавлять еще растений - то это в конце августа, когда стипендия придет
2022-08-0909/08/2022 11:26:21
#3025379
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

96 85
Russian Federation
11 мес.

borschevik
А если добавлять еще растений - то это в конце августа, когда стипендия придет

На ближайшем пруду наберите ряски, роголистника или что у вас там растет и набейте под завязку. Потом замените или вообще уберете, когда проблема уйдет.

Отечественные растения в аквариуме
2022-08-0909/08/2022 11:52:31
#3025388
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5210 4544
Москва
1 час.

borschevik
Лить удобрения не зная содержания питательных веществ - это не эксперимент, это авантюра :-)

Если "до недавнего времени" росло хорошо, то не совпало ли появление водорослей с началом бездумного внесения удобрений?

Заиленный грунт это хорошо, оттуда растения могут брать питание даже при "пустой" воде, а вот водоросли - не могут.

Я бы перестал лить удобрения, убирал бы эту тину, и наблюдал. Для любопытства тесты всё равно бы сделал. И травы бы ещё посадил, желательно всяких "роголистников", которые из воды питание берут. Их обычно просто так отдают бескорыстные люди, поспрашивайте - вдруг повезёт :-)
2022-08-0909/08/2022 12:00:41
#3025393
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 11
Гатчина
2 года

uZot
Если "до недавнего времени" росло хорошо, то не совпало ли появление водорослей с началом бездумного внесения удобрений?

Нет, не совпало. Я честно подозреваю, что им понравилась увеличенная часть водопроводной воды в смеси после подмены. После подмены заколосились


uZot
Я бы перестал лить удобрения, убирал бы эту тину, и наблюдал.

Понято-принято, режим наблюдения включен Смайлик :12:
Роголистник поищу
2022-08-0909/08/2022 13:29:13
#3025415
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
Germany
6 мес.

uZot
Лить удобрения не зная содержания питательных веществ - это не эксперимент, это авантюра


Вовсе нет. Напротив, содержание питательных веществ играет очень мало роли (если вообще играет), потому что всегда работает закон ограничивающего фактора.

uZot
Если "до недавнего времени" росло хорошо, то не совпало ли появление водорослей с началом бездумного внесения удобрений?


Почему "бездумного"? Потому что не совпадает с вашим представлением об удобрениях? На самом деле я практически не встречал ситуацию, когда водорослевая вспышка была бы как-то связана с внесением удобрений. Ну вот разве что аммоний ложками сыпать...

borschevik
Я честно подозреваю, что им понравилась увеличенная часть водопроводной воды в смеси после подмены. После подмены заколосились


Так CO2 в воде появился, вот и заколосилось. Вопрос-то не в этом, а в том, почему не растут высшие растения. Собственно, как и всегда...
2022-08-0909/08/2022 13:45:43
#3025418
Нравится borschevik
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5210 4544
Москва
1 час.

vstakhov
Ну раз не играет, значит не играет... но аммоний всё таки играет, а в Акваере азот в форме мочевины, совершенно случайно.

Так а для ТС что посоветуете в итоге?
2022-08-0909/08/2022 15:25:13
#3025431
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
1 мин.

vstakhov
всегда работает закон ограничивающего фактора

Всегда, но не надо забывать, что это касается не только питания, а вообще всех экологических факторов (температура, гидрохимия, свет и т.д.). Поэтому в данном случае я бы явным образом добавил "по питанию". Смайлик :)

Ограничение по питанию тут вполне годится как основная гипотеза, судя по общему описанию и (предположительному) набору водорослей. Похоже там не один вид зеленых водорослей, может быть и не только зеленых. А вот что ушло в ноль, почему, когда и какая была динамика - тут возможны разные варианты.

uZot
в Акваере азот в форме мочевины, совершенно случайно

Это откуда информация?
В нитрате там калий и нитрат в составе, и больше ничего.

Состав AQUAYER Нитрат
Нитрат 72 г/л
Калий 10.5 г/л
источник
2022-08-0909/08/2022 15:54:32
#3025438
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5210 4544
Москва
1 час.

maculatus
А причем тут нитрат, если ТС комплексное макро льёт: Удобрения сейчас добавляю от Aquayer Микро и Макро? Там в макро ещё и аминокислоты есть, судя по описанию...
2022-08-0909/08/2022 16:00:54
#3025441
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
1 мин.

uZot ТС комплексное макро льёт: Удобрения сейчас добавляю от Aquayer Микро и Макро? Там в макро ещё и аминокислоты есть, судя по описанию...

И где там мочевина? Ни в одном из известных мне составов Aquayer мочевины не видел. В Макро+ тоже нет.

Состав удобрения
Калий (К) 20.43 г/л
Азот (N) 8.21 г/л
Фосфор (P) 1.20 г/л
https://www.akvionik...
Если вы про Кревит, то там явным образом про мочевину тоже ничего не написано. Так откуда информация?
2022-08-0909/08/2022 16:18:17
#3025447
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

maculatus
Ограничение по питанию тут вполне годится как основная гипотеза, судя по общему описанию и (предположительному) набору водорослей.


Ну да, причем, не очень понятно, что стало в недостатке. Возможно, это минеральные вещества, а возможно - просто предположение - что ТС добавила больше водопровода, чем подняла KH/PH воды, и большая часть газа перешла в форму бикарбоната, а бикарбонаты высшие растения не сильно любят.

Так что я бы предложил такую стратегию: купить тест на PH, и если PH выше 7.5, то его надо снижать (осмос в помощь, как минимум). Второе - удобрения оставить, внесение мизерное, и вряд ли способно навредить. Третье - водоросли удалять, по мере возможностей: обрывать руками, опрыскивать перекисью из шприца, итд. Ну и четвертое - смотреть и ждать, в травнике без газа и сильного света ничего не происходит быстро.
2022-08-0909/08/2022 18:34:45
#3025501
Нравится borschevik
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5210 4544
Москва
1 час.

maculatus
Ну раз даже Вам неизвестно, то значит точно мочевины там нет:-)

И к чему Вы элементный состав приводите? Он не даёт понимания о том, в каких веществах они содержатся.

А вот описание на официальном сайте чуть-чуть ниже даёт:
Помогите опознать эти грациозные водоросли
2022-08-0909/08/2022 18:45:47
#3025502
Нравится borschevik
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
1 мин.

uZot

значит, сайт таки заработал... Кстати, помнится, там этого примечания не было или плохо смотрел года полтора-два назад...
2022-08-0909/08/2022 19:03:50
#3025505
Нравится borschevik
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
1 мин.

vstakhov
Ну да, причем, не очень понятно, что стало в недостатке. Возможно, это минеральные вещества, а возможно - просто предположение - что ТС добавила больше водопровода, чем подняла KH/PH воды, и большая часть газа перешла в форму бикарбоната, а бикарбонаты высшие растения не сильно любят.

Или это таки спровоцировал аммоний, что тоже не исключено. Объем маленький, удо туда нужно добавлять очень аккуратно и с пониманием. И лучше не комплексные (при нестабильном источнике воды).

Так что я бы предложил такую стратегию: купить тест на PH, и если PH выше 7.5, то его надо снижать (осмос в помощь, как минимум).

Совершенно необязательно. Стратегия зависит от источника и динамики проблем, а информации необходимой нет, и ТС этого не расскажет, если специально не пытать. А все это обычно требует изрядного времени и усилий. Да и не форумный это формат - пытать ТС с пристрастием.

В общем случае худшее, что можно сделать в такой ситуации - это использовать химию и полностью отказаться от удо. В борьбе с зелеными водорослями это чаще вредит (если речь идет о травнике). А именно это обычно и пытаются советовать. Зеленые сами уходят без всякой химии, если все делать правильно.
2022-08-0909/08/2022 19:39:53
#3025510
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5210 4544
Москва
1 час.

Поддержу про снижение pH, при всех прочих равных в более кислой воде растения лучше растут (если не вдаваться в дальнейшие подробности)

Но упаси вас рыбий бог, лить какой-нибудь pH-минус...

2022-08-0909/08/2022 19:49:10
#3025513
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 11
Гатчина
2 года

vstakhov
Так что я бы предложил такую стратегию: купить тест на PH, и если PH выше 7.5, то его надо снижать (осмос в помощь, как минимум)


Ph 7.4-7.5, снизить пока нет никакой возможности. Тесты всякие есть. Могу сказать, что стало все хуже - стали гибнуть растения, разрастается все сильнее. Тина практически не счищается + неприятно пахнет все это дело. Коллапс одним словом
2022-08-1515/08/2022 13:05:27
#3026593
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 11
Гатчина
2 года

maculatus
Или это таки спровоцировал аммоний

Делала тесты: ни аммиака, ни аммония не было.
2022-08-1515/08/2022 13:27:25
#3026600
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
1 мин.

borschevik

Аммоний в вашем случае появляется из удобрения, а также при кормлении рыбы. В случае, когда азотный цикл нормально работает в аквариуме, аммоний достаточно быстро съедается, и по тестам вы его можете и не видеть. Но водорослям этого хватает.
2022-08-1515/08/2022 13:38:36
#3026603



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top