Помогите понять...

Доброго вечера всем, уважаемые.
Купил я сегодня тестов, попробывать захотел что это такое.. Нехотел вообще покупать, хотел содержать аквариум по визуальным ощущениям, скажем так. Но очень заинтриговало когда почитал статьи про гидрохимию и т.д.
У меня 2 аквариума. Один на 140л не ахти в каком состоянии, я имею ввиду органики много плавает, растения фиговенько растут, бурые замучали, нитчатка, борода.. в общем тихий хаос)) который я пытаюсь вывести в "норму". Другой на 25л, грунт, наяс, криветки, запустил пару недель назад. Сразу скажу грунт в 140л - ГРАВИЙ ПОЛУОКАТАННЫЙ 3мм(из витаватер), 5 камней лавы с кулак и больше ничего! В 25литрах такой же грунт только из другого магазина по этикетке "аквариумный, нейтральный" один камень лавы.
Тесты купил НИЛПА на pH и NO3. Провел тесты раз по 5 и впал в ступор.
Нитраты: В 140литрах около 10-15 - удивился, думал гораздо больше, за 60.. Ну ладно. В 25 литрах около 5.. супер.
рН - вот тут прошу пояснить почему так получается?
Вода из под крана(москва, юао, нагатино, воду пьем не жалуемся) - 7
Вода в 140 литрах - 8-8.5
Вода в 25 литрах - 8-8.5
Подскажете откуда такие данные? Что может повышать рН ?
Грунт.. в уксусе не шипит. Чучуть магнитится.


Спасибо.

Февраль

Февраль

Возможно, дело в избыточном СО2 (кстати, откуда он берется? воду газируют?), а возможно, в том, что водоканал прогоняет воду через ионообменник. Обосную свои догадки: у нас на на СЗ москвы рН может понижаться с зимне-весенних 8 до летних 6,5-7 и GH понижаются с 18 до 10-11, а вот КН остается на уровне 7-8градусов. Эта ситуация очень похожа на обработку воды с параметрами GH16, рН 8 с помощью обычного кувшинного фильтра с новой кассетой. При этом ионообменник фильтра (катионит) меняет ионы щелочноземельных металлов, обеспечивающие GH, на ионы щелочных металлов (Na+) и протоны водорода. В этом случае падает GH и рН (последний обычно до 6,5-7), а кН, естественно, не не меняется существенно. Поскольку соотношение рН и кН выходит из равновесия, карбонат ионы постепенно выравнивают рН, поднимают его до 8 за счет своей буферности при отстаивании воды (или в аквариуме). Так что придерживаюсь версии, что воду в мосводоканале обрабатывают катионитами, которые меняют ближе к лету (скачек параметров).

Февраль, ваших данных не достаточно, что бы сделать вывод, почему повышается рН. Надо бы знать, какой в вашем водопроводе ( и в аквариуме) кН. Для того, что бы грунт мог сдвинуть рН на 1, исходный рН воды должен быть очень кислым, не более 5,5. Только тогда у воды есть потенциал растворять карбонатный грунт (вспомните, не даром мы добавляем кислоту, что бы проверить грунт).



Изменено 17.8.10 автор flax

flax

сообщение Daxel
Воду, конечно, никто не газирует. Ее заливают и накапливают в резервуарах, а потом подают насосом потребителям. У воды в резервуарах температура может быть около 10-15 градусов, поэтому в ней хорошо растворяется СО2 из атмосферы, если его не было в ней раньше, и состав воды позволяет СО2 растворяться естественным способом.

Разница в показаниях тестов Вашей воды может быть из-за того, что дважды в год Ваш водопровод переключают между разными водозаборами. В одном случае вода забирается из природного источника (река, озеро - мягкая и слабокислая/нейтральная, с растворенным СО2), в другом - из артезианской скважины (жесткая и слабощелочная). Отсюда и разница в показаниях тестов. Это подтверждается тем, что природный водоем зимой может замерзать.

Совместное использование Na и Н-катионитных фильтров возможно, но не оправдано в бытовых условиях. Если Na-катионит может регенерироваться раствором поваренной соли, то Н-катионит регенерируется раствором кислоты, например, соляной.

flax

Daxel

А вот у меня ровно такая-же проблема - в кране 7,4, в аквариуме pH растет. И живу недалеко от автора топика. Но я давно уже померял pH после отстоя (литр отстоял 8 часов) - не поменялся вообще, так что гипотеза про растворенный СО2 несостоятельна. У меня растет pH не только в аквариуме, но даже в карантиннике рос, а там были только стекло, синтепон и ПВХ трубки, ну и помпа с силиконовыми трубами. Я уже перестал пытаться эту загадку разгадать... Карбонатных отложений почти вообще не наблюдаю на стеклах. Растений прилично, света много. Но в карантиннике то отчего защелачивалась вода?

сообщение Чебуран
А вот у меня ровно такая-же проблема

flax

сообщение Чебуран
Кстати, в кране амииак фиксируется, он сам по себе слабое основание, но он то как раз пропадает в акве.

Очень интересно.. спасибо, вот по поводу карбонатных отложений, это я так понимаю когда вода испаряется и уровень в аквариуме становится чуть ниже(например у меня за сутки на 2-3см падает, доливаю, стоят кулеры) на стекле образуется налет - каждые 3-4 дня приходится оттирать жесткой губкой.. Думаю нужно купить есть на кН и будет более ясна картина..

А то, что в аквариуме рН поднимается, и аммиак исчезает, так мы же подмениваем не больше трети воды, считайте разбавляем как минимум в 3 раза + мощная биологическая переработка всего, в том числе и хлорамина.

Насчет рН, повторяю, у меня в отстаиваемой воде с течением времени рН медленно вырастает до равновесных значений.

выравнивается с аквариумной, поднимаясь до того значения, которое ему положено при имеющемся кН

сообщение Чебуран

Окисление аммиака уж по крайней мере понизит pH, а учитывая его количество, скорее всего на pH вообще не повлияет.

Насчет рН, повторяю, у меня в отстаиваемой воде с течением времени рН медленно вырастает до равновесных значений....выравнивается с аквариумной, поднимаясь до того значения, которое ему положено при имеющемся кН

До равновесных с чем? И ОТЧЕГО он растет?
- так он у меня 6, мне положено иметь pH=8??? Это откуда сведения?

flax

сообщение Чебуран
Только термин "равновесная" имхо тут не к месту. Чтобы равновесные концентрации посчитать, нужно учесть все Кдиссоциации всего, что есть в банке, и все концентрации, а это сам Бог только ведает.

Получается, люди с КН 4 (который я для себя считал идеальным) прикладывают усилия (например СО2), чтобы ронять ПХ ниже нейтрала, сама она там стоять не будет.

flax

сообщение Чебуран
Ну например в целях доведения воды до соответствия родной для рыб. Почему бы нет? Они и так вроде не тужат, но по идее им нужно ниже 7.

сообщение flax
так там, где они живут, где рН ниже 7, СО2 добавлять в воду не кому, а все что попадает из атмосферы - грунта, быстро утилизируется растениями. Помните, там в табличке был указан естественный рН. Просто в таких водоемах кН значительно ниже нашего. Или не так?

сообщение flax
Карбонат ионы, отвечающие за карбонатную жесткость

Daxel

flax

Чебуран

сообщение flax
у нас на на СЗ москвы рН может понижаться с зимне-весенних 8 до летних 6,5-7 и GH понижаются с 18 до 10-11, а вот КН остается на уровне 7-8градусов.