Skif Посетитель 328 7 Москва 4 года	Ответить Посоветуйте редкую апистограмму (страница 2)
	Образовалась баночка литров на 35. Хотел бы поселить в нее пару апистограмм. Не против растить с подростка... В основной планирую пару маленьких акар, уже живет Вьеджита. Посоветуйте не очень частую рыбку с целью попробовать отнерестить. Ну и чтоб ее при этом купить можно было))) Может в Европе кто заказать хочет - скооперируюсь. Заранее спасибо.
	2017-03-0303/03/2017 17:43:21 #2350105

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	алла73 Если своего разведения от "тепличных" производителей или от привоза, то и не будет долго и хорошо жить. Генетика у них уже... слёзы одни.
	2017-03-0303/03/2017 20:02:21 #2350224 Нравится Сергей2108

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	Сергей2108 Я не настолько спец по апистограммам, чтобы советовать конкретные варианты. Сама с этими рыбами только начинаю разбираться.
	2017-03-0303/03/2017 20:04:07 #2350226

Skif Посетитель 328 7 Москва 4 года	Ответить
	алла73 поэтому и не хочу. Та же Вьеджита была бы и сейчас пара, если б не вырубился удлинитель и банка была без фильтра и воздуха двое суток в жару. Потерял половину населения, в том числе самца. Изменено 3.3.17 автор Skif Изменено 3.3.17 автор Skif
	2017-03-0303/03/2017 20:04:46 #2350227

Prionus Посетитель, Кандидат в Советники 266 457 Москва 1 года	Ответить
	Skif Если вы живете в Москве и не имеете доступа к большим количествам дистиллята/воды обратного осмоса, рекомендую остановиться на видах, терпимых к сравнительно жесткой воде. Сходу можно порекомендовать A. cacatuoides, A. borelli и А. trifasciata. У большинства остальных видов в московской воде, скорее всего, будут проблемы с развитием икры. Если какаду и борелли для вас слишком банальны, то трифасциата несколько менее распространена у нас. По моему, она сейчас есть в прайсах аквалого.
	2017-03-0303/03/2017 20:17:40 #2350242 Нравится dysic1, Alco, Сергей2108, Frispark, Skif и еще 1 пользователям

Skif Посетитель 328 7 Москва 4 года	Ответить
	Prionus спасибо. Да, с дистилятом дела не имею. Подмены делаю отстоянной водопроводной водой.
	2017-03-0303/03/2017 21:08:36 #2350287

Frispark Посетитель 240 67 Москва 22 час.	Ответить
	Prionus Prionus Prionus-Прав на 10000000%. Пишу Всем кто планирует заниматься Американскими Карликовыми цихлидами. С 2008 года до 2015 года я Лично своими руками, своей упертостью, своей безграмотностью, угробил около 3 тысяч разных видов Апистограмм. БЕЗ ФИЛЬТРА ОБРАТНОГО ОСМОСА можете забыть, что в Москве можно заниматься Апистограммами. Отстаивайте хоть год нашу Московскую воду рыба в ней сдохнет на 100000%. Данный вид любит только мягкую воду, без нашей хлорки и ржавых труб.
	2017-03-0303/03/2017 21:31:24 #2350302 Нравится алла73

Skif Посетитель 328 7 Москва 4 года	Ответить
	Frispark печально. На осмос перешли?
	2017-03-0303/03/2017 21:44:47 #2350310

Frispark Посетитель 240 67 Москва 22 час.	Ответить
	Skif Да конечно. Как и все профессиональные Апистограмщики.
	2017-03-0303/03/2017 21:51:30 #2350314 Нравится aqwarik, Сергей2108, алла73

rasamaha Посетитель 128 30 Москва 5 года	Ответить
	Жить то некоторые виды будут, но размножаться точно нет! "В природе большинство видов апистограмм обитают в очень мягких (0-3°dGh) и кислых (pH = 4.5-6.5) водах. В аквариуме же всё зависит от целей содержания рыб. Для простого содержания большинства видов апистограмм подходит вода любых параметров, вплоть до очень жёсткой (15-20°dGh) и щелочной (pH = 7.0-8.0). Для разведения большинства видов, особенно дикарей, необходима очень мягкая и, что более важно, – кислая вода. Следует отметить, что апистограммы, как правило, очень чувствительны к уровню азотистых соединений в воде и чувствуют себя намного лучше при регулярных подменах воды (20-25% в неделю). Очень хорошее воздействие на самочувствие рыб и на их окраску влияет добавление гуминовых кислот (например, торфование воды). Оптимальная температура воды – 24-27°С. Спокойно выдерживают кратковременные снижения до 14-16°С или повышения до 30-34°С. Не рекомендуется содержать апистограмм при постоянной температуре круглый год. Желательны сезонные колебания от 23-24°С до 26-27°С. Это улучшает самочувствие рыб, их иммунитет и продолжительность жизни."(с) Изменено 3.3.17 автор rasamaha
	2017-03-0304/03/2017 01:34:07 #2350444 Нравится dysic1, Сеньор Ихтиандр

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	Frispark угробил около 3 тысяч разных видов Апистограмм Простите, это как?.. Всех цихлид, включая ещё не описанные научно виды (которые sp. и коммерческое название), пока даже двух тысяч не набирается. Frispark Данный вид Это не вид. Это род. А по теме... Не стоит так категорично заявлять, что без осмоса нереально держать апистограмм в Москве. Как показывает практика, рамирезки, которые хоть и не апистограммы, но с ними по требованиям сходны, могут нормально жить и результативно нереститься в водопроводной московской воде. И на подменах - о, ужас! - тем же водопроводом прямо из-под крана. Да, виды, требующие экстремально мягкой и кислой воды, не смогут жить в московской водопроводной, но более лояльные к параметрам... почему бы нет? Есть ещё, конечно, районы с очень жёсткой водой, но их не так много на самом деле. Так что не стоит утрировать и рисовать картины водопроводного ада. Всё не настолько плохо и страшно. Изменено 3.3.17 автор Goauld
	2017-03-0404/03/2017 02:09:10 #2350450 Нравится sggor, Сергей2108

Frispark Посетитель 240 67 Москва 22 час.	Ответить
	Goauld Я думаю тот прав у кого рыба жива, размножается и плодится. Мягкая и осмотическая вода их устраивает на 100%. В Московской воде апистограммы жили..... но мало 3-6 мес максимум. Далее смерть. А я продолжал слушать" умников" и "профи" так прошло несколько лет и угробил тысячи штук. Выживали единицы. Из 100 штук 1-2 рыбы. И те недолго. У Меня в данный момент около 2-3 тыс/шт апистограмм( всего) разных видов. Все живы и здоровы. Можете посмотреть на моей странице ( https://vk.com/club1... ).
	2017-03-0404/03/2017 10:13:38 #2350492 Нравится 0льчик

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	Frispark Таки штук, а не видов. Не путайте слова, пожалуйста. Вид, род и особь - совершенно разные понятия. Неужели вот прямо так все и гибли? Совсем все? Даже те, кого Prionus рекомендует для содержания без осмоса?
	2017-03-0404/03/2017 10:19:47 #2350497 Нравится Сергей2108

Skif Посетитель 328 7 Москва 4 года	Ответить
	Goauld а ольховые шишки, дубовые листья воду не смягчат?
	2017-03-0404/03/2017 12:53:07 #2350539

Goauld Завсегдатай, Кандидат в Советники 1320 801 Москва 7 года	Ответить
	Skif Подкислят. Убрать из воды соли жёсткости они не могут, к сожалению. Но даже просто подкисление - уже хорошо. Апистограммы в плане содержания в первую очередь к pH чувствительны. А вот для разведения уже и с жёсткостью придётся что-то делать скорее всего. Изменено 4.3.17 автор Goauld
	2017-03-0404/03/2017 14:10:52 #2350579

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30892 19619 Москва 11 час.	Ответить
	Skif JBL Torumec в фильтр, как вариант. Неплохо работает. Хотя с московской известковой водой тяжело будет.
	2017-03-0404/03/2017 14:15:13 #2350585

Skif Посетитель 328 7 Москва 4 года	Ответить
	Goauld до разведения им все равно еще дожить надо будет, подрасти. А там может и к осмоса приду.
	2017-03-0404/03/2017 14:17:31 #2350588

Skif Посетитель 328 7 Москва 4 года	Ответить
	lonelity понял
	2017-03-0404/03/2017 14:18:18 #2350590

Prionus Посетитель, Кандидат в Советники 266 457 Москва 1 года	Ответить
	Frispark Неужто даже какаду и борелли мёрли, как мухи? Закрадывается подозрение, что в вашей водопроводной воде, помимо высокой минерализации, есть еще какая-то дрянь, токсичная для рыб. Я где-то читал, что в разных частях Москвы водопроводная вода подается из разных источников, ее состав и качество могут быть разными.. Какие-то другие группы рыб, более "дубовые", не пробовали в водопроводной воде держать?
	2017-03-0404/03/2017 14:38:36 #2350600 Нравится Goauld

rasamaha Посетитель 128 30 Москва 5 года	Ответить
	Какаду точно на московской воде и живут и размножаются
	2017-03-0404/03/2017 15:00:02 #2350608

Skif Посетитель 328 7 Москва 4 года	Ответить
	Какаду мне, в принципе, нравятся. Но Хочется пореже кого-то. А трехполосая есть у кого фото своих, не из интернета, посмотреть? Изменено 4.3.17 автор Skif
	2017-03-0404/03/2017 15:13:44 #2350620

Prionus Посетитель, Кандидат в Советники 266 457 Москва 1 года	Ответить
	Skif Если в планах есть приобретение обратного осмос, и есть желание держать именно редких апистограмм, лучше просто повременить с их приобретением. Сначала купить установку. Большинство по-настоящему редких видов происходят из мелких речек в бассейне Амазонии и Ориноко (где вода мягкая и подчас экстремально кислая) и попадают к нам в виде дикарей (или их не очень отдаленных потомков). Приспособляемость их к нашей воде плохая. И вообще, вся фишка тут в том, что редкие виды обычно содержатся коллекционерами апистограмм, которые как правило не ставят эксперименты на труднодоступных и зачастую недешевых рыбах, пытаясь держать их в не очень подходящей по составу воде. По этому непосредственным опытом по этой части с вами мало кто сможет поделиться. Вот тут Frispark поделился, и у него он негативен... По поводу трифасциаты, вот в этой теме было видео с ней Содержание Апистограмма бенши (инка) / Apistogramma baenschi
	2017-03-0404/03/2017 16:01:50 #2350636 Нравится пенсионер, Goauld, папоротник

Sergey242 Посетитель 62 27 Санкт-Петербург 5 мес.	Ответить
	Frispark С 2008 года до 2015 года я Лично своими руками, своей упертостью, своей безграмотностью, угробил около 3 тысяч разных видов Апистограмм. Во заливает.
	2017-03-0404/03/2017 16:44:08 #2350645 Нравится Сергей2108, Goauld

Frispark Посетитель 240 67 Москва 22 час.	Ответить
	Можете позвонить Владимиру Желтоногу(компания Водяной) , В компанию Мэрлин Аквариум, Аква лого , Аркадию Чернышеву, Сергею Стрельцову, Роману Трапезникову, Александру"Филину", Владу(Dagus), Максу Никитину, Павлу Белоусову, Максу Чумаченко ---сколько я Апистограмм у них Приобрел с 2008 года. Я думаю больше трех тысяч. В компаниях заказывал коробками, у перекупщиков десятками, у разводчиков штуками. Только после приобретения фильтра Новая Вода Т-103 сейчас стоит Новая Вода Econic Osmos TO300 потерь нет. Проблема в том , что человек из под крана пить не хочет. Любят фильтры, баклажки, прокипятить, кулеры поставить и тд. А рыбе ...да ладно давай пусть отстоится пару дней. Любим мы себя любимых. Изменено 4.3.17 автор Frispark
	2017-03-0404/03/2017 17:51:49 #2350677 Нравится aqwarik

Frispark Посетитель 240 67 Москва 22 час.	Ответить
	Не надо забивать себе голову составами воды, покупать кучу тестов, тратить время на переписки с советчиками ( особенно теми кто копирует с разных сайтов информацию про апистограмм ). Пишу еще раз для тех кто в танке .Если Вы решили заниматься Апистограммами просто купите домой фильтр обратного осмоса и все.Я пишу только для Москвы. Про регионы не знаю. Про Питер спросите у Сергея 242 он тоже занимается профессионально Апистограммами. В Зеленограде ( SergZel ). У Каждого из нас есть свои успехи и падения. У меня есть правила и наблюдения : 1. Мягкая вода( фильтр обратного осмоса). 2. Живая Апистограмма -Голодная апистограмма. Перекорм -смерть. Расчет на одну рыбу 2-3 мотыля. Перерывы в неделю( 1-2 дня). 3. Лучшая пища -живая Артемия. Для стимуляции нереста Мотыль. 4. Грунт-песок. Много укрытий(у меня кокосы). 5. Коряги, Листья дуба, Торф, ольховые шишки. Всем Успехов. Воды, Стекла, Рыбы. Изменено 4.3.17 автор Frispark
	2017-03-0404/03/2017 18:22:22 #2350690 Нравится Сеньор Ихтиандр, Lara-Ya, 0льчик, имаго, папоротник

rasamaha Посетитель 128 30 Москва 5 года	Ответить
	А еще не стоит забывать, что отнерестившись, соседние пары в общем аквариуме будут претендовать на малька в качестве своего корма, поэтому только отсадной аквариум....
	2017-03-0404/03/2017 18:39:31 #2350708 Нравится Goauld