go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 8
Пятигорск
7 года

Посоветуйте способ борьбы

для форума


Банка запущена месяц назад, был небольшой налет на стеклах, счистил-налета стало больше...не придал значения, счистил еще раз и поднял фосфат до 1,5. Уехал в Командировку.

Через неделю получилось то, что на фото. Жена точно не перекармливала рыб, она в этом у меня толк знает-кормит по маленькой щепотке и не допускает падения корма на грунт.

Сейчас параметры воды:

Нитрат:10
Фосфат:1
Микро-по графику
Рн: 6,5
Со2 подается восемь часов в сутки дропчекер всегда желто-зеленый
Свет 1 вт на литр-две лампы гро люкс, две лампы HAILEA дневной свет 6500

Подмены 25-30 в неделю

Перед отъездом добавил кальций и магний так как у меня мягкая вода, и осмос.

Пока меня не было растения очень сильно выросли, длинностебелька по 1-2 см в. СУТКИ

Но вместе в ними заросли и стекла. Что делать?

Подмены без нитратов и микро, или ждать пока само отвалится?

для форума
2014-02-1010/02/2014 10:50:47
#1934822
Нравится bisha
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

ASGM

Стенки всегда заростают, это нормально. Надо просто их почистить. Если растения выглядят хорошо, тогда проблем нет у васСмайлик :)
2014-02-1010/02/2014 11:14:02
#1934835
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 8
Пятигорск
7 года

Они заросли очень быстро. То что на фото-за неделю. Такого не было у меня никогда!

Растения рассмотреть не могу. До отъезда был ксенококус, даже на глоссостигме, обрезал все пораженные листья и уехал.

Изменено 10.2.14 автор ASGM

2014-02-1010/02/2014 11:19:21
#1934839
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2627 904
Москва
1 мес.

А по тестам нитрат-фосфат выедается?

2014-02-1010/02/2014 11:37:14
#1934843
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 8
Пятигорск
7 года

Выедается. Вот перед отъездом нитратов было около 20 (тест серы не дает возможности узнать точнее) а фосфатов было примерно 1,5.

Сейчас в полтора-два раза меньше.

2014-02-1010/02/2014 11:42:23
#1934848
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

ASGM

При высокой интенсивности освещения, как у вас, очень сложно манипулировать удобрениями для поддержания желаемого баланса между ростом растений и водорослей. Малейшие "перекосы" в подкормке будут приводить к вспышкам водорослей. Поэтому можно попробовать "притормозить" аквариум, например, сократить интенсивность освещения, или светодень на 1-1.5 часов, понаблюдать 1-2 недели. Если ситуация не улучшится, уменьшайте дозу удобрений. Как только водоросли исчезнут, можно пробовать "разгонять" аквариум вновь, но потихоньку. (Как бы кто не хвастал, на больших скоростях нельзя долго ездить.)
2014-02-1010/02/2014 11:42:50
#1934849
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 8
Пятигорск
7 года

Сейчас ступенчатое включение со сдвигом 2 часа и перерывом на два часа. Получается по два часа о,5 вт на литр, еще шесть часов 1 вт, с перерывом на два часа.

2014-02-1010/02/2014 11:48:45
#1934851
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1020 85
Курск
10 года

ASGM

Вы неправильно запускаете, УДО, свет и газ-это всё лишь для водорослей.А вот растениям всё это понадобиться позже.При запуске света должно быть меньше, по продолжительности, я бы(учитывая ваш месяц)сделал бы свет по 3 часа 2раза с промежутком в 2часа, УДО отменил бы полностью, за исключением прикорневых(если ими есть кого кормить), а газ думаю пока вообще ни к чему.По силе света,4часа по 0.5 и 2часа по 1Вт.Смайлик :smart:
ЗЫ:У меня такого не было никогда, но думаю глут в дозировке 15/2р.д./100л при первом и втором включении света очистит ваши стенки(против такой водоросли не применял, поэтому из личного опыта точно сказать не смогу), если эфект будет слабым, например замедление роста, то нужно увеличить дозировку до 20-30мл/100л.Смайлик :smart:
2014-02-1010/02/2014 11:59:07
#1934861
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 8
Пятигорск
7 года

Говорят от него креветосы загибаются...

Три недели у меня был свет толко о,5 вт на литр 4 часа и после перерыва в два часа еще столько же

Три недели фосфаты были о,5 нитраты 10 из микро только железо.

Начала обрастать зеленью задняя стенка и передняя стенки. Потом боковые и немного грунт. Почистил, срезал лишнее. На амании нашел что это от недостатков фосфатов-и правда фосфатов было о,3. Поднял фосфаты, до необходимого поднял нитраты, налил микро, довел GH до 5. Ввел в строй светильник второй.

Приехал и обалдел.

2014-02-1010/02/2014 12:48:33
#1934876
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1020 85
Курск
10 года

ASGM

Никто от него не дохнет, брехня.У меня и вишни, и кристаллы, и бабульки, и тигры, и аманки, и фильтраторы, и акантики и никто не жалуется, максимально применял 40мл при аэрации, всё нормально.Растения у вас ничего не потребляют, да и мало их у вас судя по фото.Тесты у вас какие?

Изменено 10.2.14 автор Leonardo46
2014-02-1010/02/2014 13:24:52
#1934889
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

ASGM

Правильно. Для начала просто поварьируйте (например, обеденными перерывами) световой день. Наберитесь терпения на неделю-две, понаблюдайте динамику развития водорослей. Не советую сразу все параметры менять, Применение альдегидов - крайний случай.
2014-02-1010/02/2014 13:35:12
#1934893
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 8
Пятигорск
7 года

Коллеги, давайте перейдем к делу. Я сменил пятую часть воды: 70% осмос и 30% из крана, очистил марлей(чтобы не попадало в воду)переднее стекло.

На старых листьях быстрорастущих и на новых медленнорастущих появился ксенококус. Вода немного опалисцирует. Зеленые как оказалось разрослись не только на стеклах но и на коряге, грунте ( правда не так сильно)

2014-02-1010/02/2014 21:40:10
#1935135
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1020 85
Курск
10 года

ASGM

http://bialix.com/am...
Вот тут есть ваша проблема и способ её решения, как я думаю.
ЗЫ:Что касается глута, это не крайнее средство, я им пользовался не один год как альгицидом и как ежедневной углеродной прикормкой, создал темку и там всё видно: Сайдекс как источник углерода , потом глутом стали пользоваться многие из моего города, некоторые даже раньше меня и этот опыт даёт право говорить, что глут решает много проблем и не имеет ничего общего с "крайними" средствами.В данный момент я им не пользуюсь ибо в акве осталось лишь то, что им не прибить, а необходимость в углеродной подкормке отпала, всвязи с тем что сделал медленную акву.

Изменено 11.2.14 автор Leonardo46
2014-02-1111/02/2014 07:32:32
#1935242
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

Leonardo46

Я с Вами не могу согласится.
1)На каком же основании Вы полагаете, что глутаровый альдегид является углеродной подкормкой для растений? Я не видел ни разу доказательств этому, одни лишь умозрительные рассуждения.
2) Аквариум с хорошо растущими растениями и без водорослей удается содержать без альдегидов.
3) Альдегиды подавляют развитие водорослей, а растений разве нет?

Я считаю, альдегиды следует рассматривать как лекарство, а не как регулярный атрибут для выращивания растений.
2014-02-1111/02/2014 10:09:28
#1935292
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1020 85
Курск
10 года

paln1

Вы просто не знакомы с этой темой)))Почитайте, я дал ссылку, там есть личный опыт, обсуждение, ссылки на научное обоснование и опыт тех кто попробовал, нужно только всю тему прочитать!Я сейчас содержу без УДО и и газа и без глута, но я сам пробовал и теперь об этом могу с чистой совестью говорить не как теоретик.
ЗЫ:Ваше не знание вопроса ни есть повод не согласиться, а есть повод узнать новое для вас)))
С уважением!Смайлик :smart:
ЗЫ:Вы сами попробуйте, ради интереса)

Изменено 11.2.14 автор Leonardo46
2014-02-1111/02/2014 13:12:25
#1935373
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

Leonardo46

Вообщем, да, упираться и спорить не буду (сам не пробовал глутар, поэтому помолчу). Аквариум такое дело, век живи- век учись.
Вот посмотрите про глутаровый альдегид: http://kudrjashov.bl...


Изменено 12.2.14 автор paln1
2014-02-1111/02/2014 15:53:30
#1935475
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1020 85
Курск
10 года

paln1

Почитал, уж не знаю что там за аквас такой.Но у нас с дискусами применяют смело, всё цветёт и побеждает в конкурсах Курских.Тяжело дышать и выпрыгнуть рыба может, с дозой выше 30-40мл на 100л, для этого применяют аэрацию и не льют на ночь, в моей темке этот момент я объяснял людям, отравить можно чем угодно, если без меры применять.Кстати, от бороды я избавился как от класса)))А глут применял как полную замену газа, и в своей темке выкладывал фото результата.
ЗЫ:У меня в акве нет никаких водорослей чувствительных к глуту, зато теперь я знаю такие водоросли о которых раньше не знал)
2014-02-1212/02/2014 11:57:43
#1935868
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 59
Москва
10 мес.

paln1
Стенки всегда заростают, это нормально.


Позвольте с Вами не согласится. Это не нормально.

ASGM

Я бы в данной ситуации снизила освещённость до 0,3 на литр при общем световом дне не больше 12 часов и отказалась от УДО. "Притормозила" бы банку до достижения баланса, а потом уже потихоньку начала разгон. ИМХО


P.S. Кстати, Leonardo46 Вам дельные советы даёт.

Изменено 12.2.14 автор skamens
2014-02-1212/02/2014 12:28:09
#1935887
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

Leonardo46

Вот если бы не лили глут, не столкнулись бы с этими водорослями Смайлик :)Смайлик :)

P.S. Моему аквариуму (RIO180) 7 лет без перезапуска (все в нем штатное+балонный СО2). Растений много, свободного места нет от папоротников, мхов, криптокорин, анубиасов. На состояние и развитие растений не жалуюсь, водоросли конечно есть, особенно если поискать хорошенько. Есть среди них и борода, но сидит она уже давно лишь на дне, на крупных гальках. Даже с анубиасов она давно ушла. За всю историю аквариума пару раз нападали сине-зеленые (причину так и не выяснил). Оба раза помог эритромицин. Настаивать не буду, но все-таки я не вижу смысла применять глутар даже для профилактики. Зачем он нужен, если и без него можно обойтись? Выводить водоросли-мутанты, устойчивые к альдегидам, с которыми Вы столкнулись?
УспеховСмайлик :)
2014-02-1212/02/2014 14:26:43
#1935956
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1020 85
Курск
10 года

paln1

Да не, не мутанты, GDA, кладофора всего лишь.Просто мы их не замечаем когда есть другие, так как другие более экспансивны, да и они похожи на привычные нам ксен и нитчатку.Вот всвязи с тем что всё побил, а их нет я и стал читать, что ж это за чудо ксен и нитчатка такие, вот так и выяснил, возможно у вас они тоже есть, есть ещё водоросль(точнее колония красных бактерий)которая очень похожа на бороду.Сейчас у меня, я так думаю, примерно то же что и у вас, водоросли есть, но не много.
ЗЫ:Без глута можно, я его посоветовал не как безальтернативное средство, а лишь как лично проверенное.И кроме него посоветовал схему без его применения.Смайлик :smart:
Кстати, его применение(глута) даёт возможность не мерить воду, тратишь деньги на глут, а не на тесты и удо, кому что проще.Чуть пошло что то, водичку почаще подменил и глутом прибил то что уже вывелось.Но это всё конечно имеет право на жизнь, только если растения растут, а если не растут, то надо разбираться и глутом делу не поможешь.Смайлик :smart:
2014-02-1212/02/2014 15:28:48
#1935987
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

Leonardo46

Да. Понимаю. Я погорячился и неправильно выразился по поводу глута в смысле пользы его применения. Просто хотел акцентировать, что применять его надо осмысленно осторожно Смайлик :)
2014-02-1212/02/2014 15:52:26
#1935999
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4988 6278
Курск
3 час.

ASGM
Всё, что написал Вам Леонардо, правда.Пересекаемся мы с ним в аквариумистике.Слишком резко Вы дали старт новому аквариуму.У меня новая банка запускаеться в такой последовательности:Свет включаю на 4 часа по таймеру, каждый день добавляю по 30 минут, и так постепенно пока не выведу на уровень 8 часов.Удо в начале не лью ни какого в течении месяца, потом начинаю по минимуму(Макро и Микро).Первые два месяца ни каких подмен воды, только долив.
2014-02-1212/02/2014 15:57:10
#1936003
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 8
Пятигорск
7 года

Теперь то уже поздно пить боржоми... Очистил все стекла, подмены через день по 20% вношу нитраты и фосфаты только на объем подмены (в итоге получаю 0,5/5 фосфат к нитрату)

Микро тоже снизил до половины)

Gh довел до 4-х потому как вода мягкая

Свет 1вт по семь часов в день (четыре включения)

Увеличена подача со2. Дополнитьельно За час до начала светового дня одно включение на пол часа.

Стенки пока что девственно чистые, участки где не дочистил-не разрастаются, местами деградируют.

Растения длинностебелька почему то тянутся к двум гро люкс...

2014-02-1212/02/2014 23:49:40
#1936332
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9261 3543
Russian Federation Chernogolovka
18 час.

ASGM

Да все нормально у Вас. Gh= 4 - это просто замечательно. В мягкой воде обычно и pH низкий, а значит питательная среда для растений хорошая будет (держите pH, например, = 6,5-7 - будет хорошо), . Наберитесь терпения и отслеживайте динамику развития водорослей по мере, например, наращивания светодня, интенсивности, не меняя остальные параметры (иначе запутаетесь). Спустя недели-две вносите поправки в режим аквариума в зависимости от результатов. Двух одинаковых аквариумов не бывает, поэтому условия запуска и содержания аквариума могут очень сильно различаться. Некоторые стартуют постепенно, а некоторые в полную мощь. Из за наличия различных случайных и неконтролируемых факторов попросту наивно следовать каким-то взятым конкретным рекомендациям. Критерий правильного режима, т.е. на что в первую очередь надо смотреть один, - интенсивный рост растений. Если растения хорошо выглядят и растут, в большинстве случаев водоросли уйдут со временем самостоятельно. Не любят они хорошо растущие растения. А ежели сконцентрируетесь на борьбе с водорослями, растения перестанут расти, и бороться с водорослями будете вечно. Я с водорослями не борюсь, с ними мои растения успешно борются. И еще, для начала сажайте те растения, которые у вас быстро растут. Они подавят водоросли. УспеховСмайлик :)
2014-02-1313/02/2014 13:18:39
#1936514
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 4
Курск
10 года

ASGM
Говорят от него креветосы загибаются...


Гибнет не отнего , резкой гибели некоторых бактерий и водорослей(в первый день применения иногда мутнеет вода), сразу идёт резкий скачёк параметров.
Начинать применять его следует с аэрации и дозы в 10мг на 100,второй день 15 и так до 25-30.
Сейчас пользуюсь не регулярно (в случае надобности, но имею опыт и постоянного применения ), поэтому заметил , что при такой схеме даже коридорасы спокойно реагируют
2014-02-1515/02/2014 23:28:10
#1937935



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top