Поссле запуска акварима прошло 2,5 недеи и рыбы начали болеть РАЗНЫМИ болезнями. Что делать?

- Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума) -
250л. 1000х450х600

- Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска) -
завтра -1 марта будет 3 недели

- Видовой и количественный состав населения -
3 скаляры около 5 см., 10 красномордых тетр 2-3 см, 4 боция кубота 4см, 2 сиамских водрослееда 4 см, 2 желтых водрослееда 4см, 2 стурисомы 4-5см.; 3 креветки амано, 2 вишенки (2 дня уже не видела их), растения: блакса японика - на второй день стала бахромиться все концы стали ободранные и сгнили, не вывала пока, думаю поврелила при посадке, надеюсь что вырастут новые, но пока кажется не растут; вальиснерия, 3 людвигии, травка кая-то не помню, карликовые эхинодорусы 2, и еще три вида растений -не знаю развания, лучше вото с общим видом приложу... Еще есть коряги -виноградная лоза, были вывареные и хранились в магазине в большом чане с водой. С коряг пришли две небольшие улитки, муж даже не ашпарил кипятком коряги, просто так в акву засунул -может все беды от них???

- Интенсивность и длительность освещения -
4 лампы по 30 ватт power glo и flora glo, сначала счетили по 11 часов, когда вода начала мутнеть, уменьшили до 8-9 часов, теперь 2 включаю и еще 2 ненадолго, а сегодня погорели 3 часа и я решила, начитавшись форум, выключить совсем...

- Температура 25-26

- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
внешний фильтр JBL cristal profy e 901, после запуска аквы плавали мелкие частички, тогда вставили в фильтр синтепон - не думаю что стало лучше... Еще нагреватель, и воздух.

- Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя) - В те места где планировались растения насыпали питательный грунт Денерле, сверху 2-3 мм грунт на высоту 3-4 см.

- Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое)

- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.)

- Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите , указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров) После запуска аквы через неделю, сдали воду в магаз на анализ, так как волновала муть -сказали что состав воды идеальны, уменишите освещение... После чего мы купили рыб. (какой именно тест и как они делали -не знаю, воду возил муж, но ихтиолога не было на месте и о результатах ему по телефону сообщили). Потом мы купили полоски JBL 6в1. Показатели все в пределах нормы были, сегодня и вчера делала тоже: NO3-0; NO2-0; GH>4d; KH -не очень ясно на тесте темнеет постепенно от0 до 6; pH между 6,4 и 6,8. Хлора нет.

- Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д.
кормлю 2 раза в день, Тетра про энержди хлопья утром и вечером (щепотку маленькую) и таблетки Тетра(через день)
- НАЛИЧИЕ ОПЫТА содержания аквариума -НИКАКОГО ( в детсве гуппи в стеклянной коробке и две замучанные до смерти красноухие черепахи), НО муж 18 лет назат ходил в кружок юных аквариумистов, и с тех пор мечтал о большом аквасе, наконец я позволила ему испольнить мечтe и вот ЧТО из этого вышло пишу в следующем посте по порядку...




Изменено 28.2.14 автор НастасьяC

По порядку: Вот фото аквариума после запуска 2 недели, неделя после посадки рыб.

В общем:
первое воскресенье: насыпали грунт, положили коряги, налили воду из крана с кондиционером и бактериями, через несколько часов посадили растения. Через несколько дней вода стала беловато мутная, начитались форумов и пришли в к выводу, что бактериальный баланс восстановиться и муть пройдет, но она не прошла... через 5 дней отнесли воду на анализ, ответ был -вода идеальная, уменьшите свет. Свет и правда горел по 11 часов, очень хотелось чтоб растения осли лучше... Каюсь...

второе воскресенье: раз вода хорошая и муть обещала пойти купили рыб... через пару дней стала замечать что муть стала зеленоватой и на стенках аквы и листах анубиаса появились зеленые точки водорослей... решили что муть из-за водорослей, В четверг уменьшили свет и по совету купили Альгицид+СО2, лила три дня подряд максимальной дозой указанной на этикетке... И в тот же четверг купила водрослеедов два сиамских и два желтых, после чего показалось что аквариум выглядит перенаселенным...

третье воскресенье: Муть НЕ исчезла, но водоросли стали исчезать И... Началось неладное с рыбами:
В понедельник они были очень активные и резкие, один боция посветлел на полчаса, потом нормальный стал.
1. во вторник у скаляр заметила белую кайму на боковых плавниках, а в среду верхние плавники стали обтрепанного вида по краю, и длинные тонкие нижние парные плавники ( к слову сказать раздвоенный такой плавник заметила у одной рыбы на второй день после покупки)

2. самый маленький боция сидел под корягой 3 дня с понедельника, в среду даже поесть не вылезал -стал тощий при тощий, но окрас яркий.В четверг стал выплывать и копошиться и есть отдельно ото всех... К слову сказать он и раньше был отшельником, так что надеюсь что аппетит к нему вернулся...корм ищет и ест... Но что с ним было -не понятно...
3. во вторниик так же на хвосте желого водрослееда некоторые чешуи стали чернеть, в среду и у второго, а на теле и на верхнем плавнике полявились 2 белые крупинки, которые к вечеру отвалились, но цвет так и остался черноватых чешуй, сегодня в пятницу у него почернел один лучик верхнего плавника...


Вчера (в четверг) дозвонилась ихтиологу из магазина, посоветовали налить в акву МЕЛАФИКС и МЕТРАНИДАЗОЛ 250мл на 30 литров, через 3 дня снова метранидазол, воду менять не сказала... ПОЧЕМУ ТО??? здесь на форумах начиталась что нужно каждый день делать честичные подмены. И повысить температуру? Живу загородом, поэтому раздобыла только метранидазол, перед сном насыпала, еще давала вымоченный в нем корм 2 раза за четверг. Завтра поедем в магаз -повезем воду и купим мелафикс...
В четверг же к полудню появился двойной разрыв хвостового плавника у самца скаляра...

и сегодня же обнаружила что у того скаляра буд то затянулись разрывы мутноватой тканью. Вопрос: Это лекарство подействовало и он начал заживать, или наоборот стало хуже и это какой -нить грибок заполняет пространство... Еще он какает как бы в мутноватом чехле какашки. Фото хвоста:
Вчера:
Сегодня:
5. и сегодня в пятницу на некоторых пьяных тетрах появилось по несколько БЕЛЫХ крупиц... Которые почти пропали когда накормила хлопьями вымоченными в метронидазоле... а так же у одной раздвоился верхний плавник. Еще у другой калярии теперь хвост раздвоен и верхний плавник... И кажется белая крупица у стурисомы на плавнике...

Вот такая картина, на мой взгляд ужасная...
Еще подгили концы у недавно купленного растения -эту гниль поели скаляы, как раз в понедельник. И бликса японика все отгнивают кончики старые, а новые не появляются, это при том что за время пользования Альгицид СО2 другие растения выросли более чем на 10см... Надо наверное от нее избавиться, с первого дня не прижилась...


ВОПРОСЫ:
1.при таком лечении как описано выше, нужно ли подменивать воду и как часто и насколько?
2. Нужно ли повысить температуру воды?
3. Свет включать или вообще не включать?
4. Может есть более действенный метод лечения?
5. Вынуть ли корягу и прокипятить?
6. После лечения пишут что надо угольный фильтр, надо?

Заранее БЛАГОДАРЮ за помощь! Очень жду ответов, хочется побороть заразу на начальной стадии...
Извините что много написано, хочтелось подробнее все описать.

Аквариум свежий, азотистые не весть какие...
Вы туда альгицыды, СО2 видимо без контроля, метрнидазолы....рыба травится и сами потравили.
Плавники горят, это первый признак отравления....

Вам бы подмены поделать массовые, %по 3040 раз в день, в течении трех дней.

Чейз

благодарю за рекомендацию. А после подмен матранидазол добавлять? Я его стала давать только вчера, когда посоветовлась с ихтиологом... И добавлять ли Тетра Аква Сэйф? А корягу простерилизовать?
Альгицит добавляла из расчета емкости как написано при водрослевой вспышке...

Побелевшие плавники- это от плохой воды, само пройдет, если баланс восстановиться. Изначально надо было сажать намного больше растений на Ваш объем и ждать. Сейчас ничего не лить, менять воду каждый день, купить быстро растущую длинностебельку- элодею, роголистник очень хорошо убирает муть, только не веточку, а прям ведро, добавлять после подмен воды, только не сразу, часа через три, бактерии типа Сера нитривек, спросите в магазине, для запуска биофильтра. В фильтре видимо убито все живое, перезапустить фильтр, уголь обязательно. Но... все это имеет смысл, только если нет ихтиофтириуса, белые точки- почитайте в инете, если его подцепили, проще все начать заново.

НастасьяC

А зачем вообще метронидазол льете? Если только разрушение плавников, то ничего лить не надо, только понемногу воду подменивать. Свет 8 часов оставьте, потом можно будет увеличить. По поводу белых точек тоже надо сначала разобраться, а потом уже лечить. Почитайте на форуме темы про ихтиофтириоз, посмотрите фото. А лучше сделайте качественные фото своих рыбок, у которых белые крупицы высыпали, и выложите здесь.

А ихтиолог посоветовал. Нормально, да?

Jumi

белые точки на тетрах, а они носятся очень быстро...пыталась сфотать -не реально.
То есть плавники не гниют у них, просто плохая вода так сказывается? сейчас смотрю у третей скаляры боковой плавник до основания тоже разорвался((
Метронидазол лью, потому что объяснила симптомы ихтиологу по телефону и она сказала лить... Но прежде фото еще в контакте показывала, сказали что точно подгнивают плавники...

в итоге, подменять воду и не лить ничего кроме бактерий?

сообщение bfgame
А ихтиолог посоветовал. Нормально, да?

ага вполне)) учитывая что ихтиолог из магазина в котором все это и покупали)))
ну а теперь к ТС - забудте вы про химию и не суетитесь , делайте регулярные подмены и не лейте всякую дрянь в акву особенно не зная что от чего зачем и почему вы это льете, тут уже неоднократно писали - аква суеты не любит и быстрой реакции от аквы тоже не дождесь, единственное фотки подозреваемых на ихтик хотелось бы

НастасьяC

Наталья, я бы сделала как советует уважаемый Чейз, те подмены каждый день. Плюс продолжила бы вносить лекарства по инструкции (сколько там ещё нужно дней). Рыбок нужно долечить. Затем еще подмены для выведения лекарства, можно продублировать с внесением угля в фильтр на сутки. Воду аэрировать. Корягу можете ошпарить кипятком - Вам спокойнее будет. Потом восстанавливать биобаланс, можно с внесением бактерий (которые у Вас наверняка остались), ничего зазорного в этом нет

Плавники "подгорают"- так называется, когда рыбу сажают в плохую воду. От хорошей воды это проходит. Только Вам до хорошей воды очень далеко и Вы усугубляете. Ваша задача вывести метронидазол путем подмен воду и установит биологическое равновесие. Это достигается-после выведения метронидазола. а то опять все убъет, заполняете фильтр по новой, что там у Вас в нем, и заливаете бактерии для биологического старта. Обязательно много растений- чем больше растений, тем меньше водорослей и быстрее достигается равновесии. Метронидазол разрушает длинностебельку, он все разрушает. Только выясните про ихтиофтириус.

НастасьяC

Сколько ответов, пока я строчила свой!
Нашла ссылку как раз по поводу лечения ихтика: Тема на форуме

чем и от чего долечить? в акву была внесена лошадиная доза альгецида
http://www.pesticidy...
http://www.neochemax...
вот почитайте
также ненадо пока что СО2 подавать и подмены подмены чтобы вывести всю дрянь , да и аквасейф довольнотаки безполезная вещь при подменах , а если любите травку то и вредная
вобщем забудте про химию , вы ей и гробите сейчас акву

Изменено 28.2.14 автор Юрий1978

Еще и СО2 подается. Рыб много, растений мало, но СО2 впарили

Если без медикаментов избавлятся от ихтика, то УФ или повышение температуры, последнее только ускорит становление биобаланса
(http://www.aqa.ru/forum/vt61860)

да и учитывая что у вас света 0.5 вт на литр вам СО2 впринципе ненадо и непонадобиться

вобщем подытоживая всех отписавших
убрать СО2
прекратить лить химию
подмены 30%-40% обьема в течении трех дней потом дважды в неделю
на время повышения температуры усильте аэрацию
(если ихтик всетаки) поднять температуру до 30-31 примерно на неделю
и самое главное - не консультируйтесь в магазинах , их интерес заработать денег впаривая вам химию для якобы лечения а потом другую химию для лечения последствий лечения первой химией ну и так далее))) лучше спросите тут гораздо больше полезного и нужного почерпнете

Да нет смысла тратиться на УФ, что там , платиновая аравана, что-ли, проще купить других рыб

bfgame

ну УФ есть довольнотаки демократичные по цене)) другое дело что он вконец разбомбит остатки бактерий в акве и тогда уж проще перезапуск устраивать , хотя если окажеться что южная форма ихтика то тогда да , повышение температуры отпадает остануться только УФ либо химия - из них двоих я бы выбрал УФ но решать не мне)

Если это тропическая форма, ТС не справится, проще потом купить других рыб, ну что там- родостомусы и скалярии

bfgame

Всё-таки проще пролечить рыб, затем восстанавливать систему. Смотреть как гибнут бактерии не так страшно, как на то, как гибнут рыбы (это гипотетически, а не в случае ТС) А если после покупки новых гидробионтов всё по новой? (Т-Т-Т , конечно)

Да не проще, не лечится тропическая форма ихта, в хорошей воде и в опытных руках , и то не лечится, все это будет тянуться до тех пор , пока у ТС вообще пропадет интерес к акве, проще все сделать заново, если это ихт, то рыбы уже обречены

Очень благодарна всем за понятные ответы!
Только не понятно: если вчера у скаляра хвост поимел две трещины, а когда вечером налила метронидазол, сегодня уже срослось -фото выше выкладывала, разве это не значит что рыбе лучше и лечение подействовало? И разве это не значит что это гниль, а не плавники горят? А по какому показателю у меня плохая вода (результат сегодняшнего теста в первом посте) я конечно понимаю, что полоска это не тест по сути... а так...
а что с Геринохейлусами, почему чешуи частично почернели у обоих????

Пока попробую действовать так:
-По поводу ихтика попытаемся определить...
-Воду утром подменяю, корягу ошпарю кипятком. Прибавлю температуру постепенно, но разве это не новый стресс, там же не теплолюбивые рыбы?
-Промою фильтр добалвю тетра ава сейф и бактерий тетра старт.
- метронидозол перестану добавлять
- и еще постараюсь воду на анализ отвезти
-а еще предваительно позвоню опять ихтиологу и выскажу все варианты предложенные здесь, интересно что скажет...
-если не станет лучше к вечеру понедельника, опять начну лить метранидозол и добавлю мелафикс как рекомендовали...
- а вообще утро вечера мудренее, загляну в акваиум утром...


Да и СО2 не покупала, это так препарат от водорослей называется "Альгицид+СО2" Может реально переборщила, но на нем написано что можно каждый день добавлять для профилактики от водрослей и для роста растений. Я всего три дня лила. Растения (не все) правда как на дрожжах выросли и сейчас еще прут дуром...

А столько стоит УФ фильтр дешовый, я дешевле 8000 не видела...

А если тропический ИХТИК, то перезапуск делать, скиньте пожалуйста ссылочку на правильный перезапуск... когда запускали понадеялась на "опыт" мужа и не контролировала... Кстати. стурисом покупали когда, то вместе с ними в акве сидел какой то дикий рыб за 4500 прямо из тропиков...

Купить новых рыб может и проще, но как то 5000 ровно ужо портачено, хоть и не коллекционные экземпляры, но жалко... и рыб и деньги...

Благодарна ВСЕМ!

Изменено 28.2.14 автор НастасьяC

сообщение Юрий1978

bfgame

ну УФ есть довольнотаки демократичные по цене)) другое дело что он вконец разбомбит остатки бактерий в акве и тогда уж проще перезапуск устраивать , хотя если окажеться что южная форма ихтика то тогда да , повышение температуры отпадает остануться только УФ либо химия - из них двоих я бы выбрал УФ но решать не мне)

а муть в воде, разве не переизбыток бактерий наводит? Что почитать мне на эту тему? Показатели воды в норме у нас были, но муть держиться уже 3 недели, после метранидазола, стало прозрачней, и еще: к вечеру мутнее стновиться -значит реакция на свет...

зачем аква сейф? по поводу поднятия температуры - пока не убедитесь что ихтик ничего поднимать НЕНАДО, уф фильтр да 8килорублей а стерилизатор дешевле в разы _) да и ненужен он вам)и насчет понедельника - вы считаете что реально за два дня все исправить и рыбам плавники отрастить?
насчет бактерий и мути как раз у вас полностью разбалансированная банка затравленная химией , главное в аквариумах НЕ суетиться и НЕ спешить муть пропадает как только установиться биобаланс , тоесть сперва бактерии размножаються очень активно пока не выедят все пит вещества , потом идет их спад и приход к норме - это если вкратце на самом деле процесс несколько более сложный и долгий, но все это требует времени , а уж ни как не химии , а у вас выходит - только они расплодяться - вы по ним химией , оклемаються вы опять хим атаку, представте вас поместить в комнату в которой проводят хим эксперименты) иногда дадут глотнуть воздуха с форточки и опять чегонить вольют, а вы рыбкам это и устраиваете , и водоросли химией вы никогда не победите, только банку заморите