Lastockina Посетитель 60 2 2 года	Ответить Постепенно погибают креветки
	Аквариуму чуть больше трех месяцев. Вот моя тема, как я запускала: Только что запущенные 20 литров Об аквариуме: объем примерно 18 литров воды kh 7, gh 13-15 фосфаты, нитриты по нулям нитраты при всех измерениях 10-20. Сейчас, по-моему, даже меньше 10, я никак не наловчусь различать эти оттенки... Была куча травы, она очень бурно росла. При креветках изредка вносился кревит (2-3 капли 2-3 раза в неделю). Подается со2 из лимонки и соды, примерно 15-20 пузырьков в минуту. Дропчекер утром приятного зеленого цвета, после включения света (Nicrew SUNSUN ADE300C) — синеет (таймер, с 10 до 20 часов). Я лампу притеняю, видимо, она слишком мощная. Фильтр рюкзачок. В июне запустила трех креветок амано. Жили, не тужили, линяли, росли. Еще примерно через 2-3 недели запустила несколько вишен. Тоже вроде все было хорошо. Периодически не было видно ни одной, периодически все вместе паслись на мхе. Перелинявшие шкурки были видны часто. Давала на компанию четверть таблетки тетра для донных рыб и ракообразных. А потом я уехала в отпуск на неделю. В самую жару (вода в аквариуме нагревалась почти до 30 градусов). За время отпуска внезапно закончилась подача со2 (должно было хватить, но вот... не хватило). Дочь приходила кормить кошку и собаку, и продолжала давать корм в аквариум. Она ничего плохого не заметила, но и заметить было бы тяжело -- аквариум густо заросший, креветки маленькие, хз где они там прячутся. Я приехала, тут же запустила реактор со2, и стала разбираться. Нашла погибшую вишню в аквариуме, и 2 штуки на полу. Подсчеты показали, что аманки просто исчезли, из вишен уцелело 3 штуки. несъеденные остатки таблеток были в блюдечке. Но нитриты были 0, то есть вода не портилась. Жара спала, температура стабилизировалась (25-26 °С), вроде все нормально. Но через несколько дней погибает еще одна вишня. На видном месте -- на коряге с мхом. После возвращения из отпуска удобрения не вносились и корм креветкам давался ну, может, раз в неделю. Потом я решила навести порядок -- в банке была такая грядка из ботвы, что там было сложно что-либо рассмотреть. И была шокирована, обнаружив, что гигрофила густо заросла нитчаткой. Удалить нитчатку без гигрофилы не удалось, там был такой клубок, что я выбросила все. Просто выдрала (не обрезала) и выбросила. Осталась людвигия, несколько кустиков валлиснерии, мох, несколько криптушек. Шикарный куст папоротника индийского деградировал, но сейчас дает новые ваи. после прополки прошло несколько дней, я решила запустить новых креветок. Запустила 8 неокардин, размером меньше сантиметра. Перед запуском капала воду к ним через капельницу, выпустила, они бодро расплылись и исчезли в траве. Когда ворошишь траву, одну-две можно увидеть, прыгают шустро. Но... сегодня погибла еще одна вишня из "стареньких". Опять на видном месте -- в блюдечке с едой. Я ее заметила, и мне показалось, что она вяловата, но от поднесенной руки она отскочила в мох. А через час нашла ее в том же блюдечке. Готовую. Если погибнут новые -- я не замечу, они пока очень маленькие... И что происходит? Почему они гибнут? Нитриты по нулям, вода чистая, приятный запах реки. Нитки сейчас почти нет, но они же вроде ее едят? Я понимаю (или мне так кажется), почему плохо растут растения (без удобрений, почти без населения, слишком яркий свет), но почему гибнут креветки? При тех же условиях до отпуска все было хорошо.
	2018-09-0707/09/2018 19:55:06 #2531733

Wolfis Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2216 3860 Санкт-Петербург 11 дн.	Ответить
	Lastockina Чтобы у креветок осталась не съеденная еда это нонсенс. Скорее всего самых слабых сначала убила жара, после воду испортили остатки еды, самые решительные пытались сбежать выпрыгнув. Если креветки раз протравились то они постепенно будут умирать в течение ближайших недель. Изменено 7.9.18 автор Wolfis
	2018-09-0707/09/2018 20:32:51 #2531746 Нравится Lastockina

Lastockina Посетитель 60 2 2 года	Ответить
	Wolfis То есть, сейчас еще дает себя знать отравление? А за новеньких надо беспокоиться?
	2018-09-0707/09/2018 20:52:19 #2531756

Wolfis Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2216 3860 Санкт-Петербург 11 дн.	Ответить
	Lastockina Если с параметрами все ок то и с новенькими тоже будет все хорошо.
	2018-09-0707/09/2018 20:53:36 #2531757 Нравится Lastockina

Ликсеич Посетитель 68 24 Апрелевка 2 года	Ответить
	Lastockina Вы говорите, что все заросло травой. Если ее слишком много и отсутствует аэрация, скорее всего происходит ночной замор от острого недостатка кислорода.
	2018-09-0707/09/2018 21:08:26 #2531760

ren Завсегдатай 1556 500 Королёв 1 дн.	Ответить
	почитайте разделы этого форума по креветкам-там есть ответы на все ваши вопросы а так у вас в банке очень много убойного для креветок
	2018-09-0707/09/2018 21:11:05 #2531761 Нравится Kreator

Lastockina Посетитель 60 2 2 года	Ответить
	Ликсеич уже нет. Прополка была больше недели назад, а креветка погибла сегодня. ren я читала. А что именно у меня убойное?
	2018-09-0707/09/2018 22:15:11 #2531772

konstantin90s Посетитель 146 123 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Ликсеич С рюкзаком замор от недостатка кислорода?)
	2018-09-0707/09/2018 22:32:35 #2531773

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	konstantin90s 1. Подается со2. Это само по себе нехорошо для креветок. При таком KH, надо много подавать со2 до зеленой зоны дропчекера. При этом вы получаете прыжки PH. Возможно был и передоз. 2. Температура не стабильная и очень высокая. Во время жары, кол-во растворенного кислорода в воде, при температуре 30 градусов, критически мало. 3. Судя по тому, что есть нитчатка и остатки корма - перекорм + выбросы аммиака. Выбросы позже поедали растения, но это было. 4. Нет принудительной аэрации. Водопад не в счет при таких условиях. 5. Объем аквариума - маленький. Поэтому, даже минимальные ошибки при кормлении, чреваты большими проблемами. Lastockina Это то, что навсидку можно найти из вашего поста. Что можно/нужно сделать: - Отключить со2 - Сделать аэрацию по таймеру - кормить только самой/самому или не кормить вовсе, но бросить корм длительного действия - например лист индийского миндаля - увеличить объем аквариума до 30 литров, это значительно облегчит вам жизнь - Купить вентилятор с контроллером температуры для охлаждения Изменено 7.9.18 автор rainmaverick Изменено 7.9.18 автор rainmaverick
	2018-09-0707/09/2018 23:06:36 #2531780 Нравится Lastockina, ren, Торопыжка, MinimumLaw

folter77 Посетитель 161 11 Москва 6 года	Ответить
	2018-09-0707/09/2018 23:31:56 #2531782

ren Завсегдатай 1556 500 Королёв 1 дн.	Ответить
	Lastockina вот постом выше rainmaverick всё подробно отметил
	2018-09-0808/09/2018 09:49:58 #2531819

folter77 Посетитель 161 11 Москва 6 года	Ответить
	- Отключить со2 со2 можно не отключать, подача со2 наоборот снижает pH
	2018-09-0808/09/2018 22:29:26 #2531945

Ликсеич Посетитель 68 24 Апрелевка 2 года	Ответить
	konstantin90s комплекс факторов, начиная от малого объема банки и разложения остатков корма. Рюкзак в таких условиях не спасет.
	2018-09-0909/09/2018 01:08:42 #2531995

Lastockina Посетитель 60 2 2 года	Ответить
	Измерила ph электронным ph-метром. с утра, с выключенным на ночь co2, было 7,5. Час назад -- 8,3 (с включенным co2). Даже если он не вполне верно показывает, разница очевидна. Мне кажется, в этом дело. Сильно гуляет ph. И что делать?
	2018-09-1010/09/2018 16:29:54 #2532321

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30891 19616 Москва 2 час.	Ответить
	Lastockina настраивать круглосуточную подачу - но Вам выше ответил rainmaverick, что при вашем kH получаете передозировку, нужно снижать карбонатку осмосом
	2018-09-1010/09/2018 16:35:50 #2532323 Нравится Lastockina

Lastockina Посетитель 60 2 2 года	Ответить
	lonelity У меня нет возможности получить осмос. В наличии дистиллят (kh0, gh0-2 (в зависимости от конкретной бутылки), tds-метр показывает 002 не знаю чего). До сколько оптимально спускать жесткость? Изменено 10.9.18 автор Lastockina
	2018-09-1010/09/2018 17:07:51 #2532339

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30891 19616 Москва 2 час.	Ответить
	Lastockina То же самое в общем-то. Про креветок советовать не рискну, думаю, что где-то до kH3-4 для начала - плавно (!)- но лучше дождитесь знатоков. Изменено 10.9.18 автор lonelity
	2018-09-1010/09/2018 17:10:04 #2532341 Нравится Lastockina

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16796 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	gh 4-14, kh 0-10 для вишен. Изменено 10.9.18 автор Nataliya Artyushina
	2018-09-1010/09/2018 17:23:21 #2532346 Нравится Lastockina

Lastockina Посетитель 60 2 2 года	Ответить
	Nataliya Artyushina то есть, текущие параметры на пределе, но входят (kh7, gh14). Помнится, где-то читала, что при низкой жесткости как раз большие перепады ph получаются, а средняя жесткость играет роль буфера -- при kh выше 4 уронить ph в смертельную зону труднее. Но у меня при вышеуказанной жесткости активная реакция гуляет в течение суток как минимум на 1 (дропчекер это тоже подтверждает -- утром он синий, к середине дня зеленеет). Одно время я держала kh около 5, тогда дропчекер в течение суток был зеленого цвета разных оттенков. И креветки вроде чувствовали себя нормально... Снижать к 5?
	2018-09-1010/09/2018 18:24:42 #2532357

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16796 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Lastockina Конечно, раз всё было хорошо.
	2018-09-1010/09/2018 20:31:30 #2532376

Lastockina Посетитель 60 2 2 года	Ответить
	Nataliya Artyushina Я пыталась держать такие параметры, но какое-то время назад внезапно обнаружила, что жесткость воды из-под крана возросла (kh10, gh15-16 -- это всегда так в конце лета?), да и дистиллят был не дистиллят, а вполне идентичен воде из-под крана... Сейчас нашла нормальную дист. воду, постепенно подменяю. Изменено 10.9.18 автор Lastockina
	2018-09-1010/09/2018 21:28:12 #2532380

Владимир222 Посетитель 407 214 Волжский 2 года	Ответить
	А в чем вообще необходимость подавать Со2? P.S. У меня вишни и амано живут при температуре +30 уже больше года и отлично живут. Правда вот с кормом да, они у меня на диете, кормлю раз в 2-3 дня.
	2018-09-1010/09/2018 23:40:55 #2532406

Lastockina Посетитель 60 2 2 года	Ответить
	Владимир222 я ищу причину, по которой они погибают. Без со2 ph к вечеру был 8,3.
	2018-09-1011/09/2018 00:36:44 #2532412

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	Lastockina Первоочередная задача - Вам надо определится, что вы хотите: нано травник или креветочник. Задачи только кажутся похожими. Если вы хотите креветочник, то причины все названы: 1. Нужна стабильность параметров воды. Включая чистоту воды от корма и его разложения. В таком размере, без практического опыта, вы будете с большой вероятностью всегда перекармливать и его сложнее содержать. Поэтому увеличьте размер креветочника до 30 л. 2. Убрать CO2 вообще. 3. Можно много грешить на жесткость и PH воды, но надо _капельными тестами_ еще раз все перепроверить. Если PH действительно 8.0-8.5, то вам придется делать водоподготовку (для этого объема). Если же PH 7-7.5, то для вишней в этом нет необходимости (но в вашем объеме их по прежнему сложно будет содержать, по другим причинам). PH метр, положите пока на полку. С большой долей вероятности он у вас показывает чушь, так как видимо давно не калиброван, а электрод подсох. В случае если PH высокий и вы решитесь на изменение параметров воды... Вам нужно делать водоподготовку до приемлемых параметров, и только потом заливать воду. Купите себе TDS метр, это очень сильно поможет при водоподготовке воды. Делаете 1 раз такую процедуру (в дальнейшем просто проверяете при смене сезона параметры): - Просто смешиваете осмос/дистиллят (TDS до 20 PPM) с водопроводом, до воды c параметрами TDS 160-200 - Измеряете параметры получившейся воды: PH, KH, GH. Если устраивает - записываете пропорции и смешиваете по ним в дальнейшем. Если нет - добавляете осмос или водопровод. И опять измеряете, и так, до нужного результата. - Постепенно подменами по 10% в день меняете аквариумную воду, этой подменной водой, под нужные параметры. 4. Нужна принудительная аэрация. 5. Следите за температурой внутри. Очень многих действий можно избежать, просто увеличив объем аквариума до 30 л. Например: водоподготовку может не понадобится делать. Причина проста: недостаточный объем + перекорм + температура + отсутствие аэрации + высокий PH=отравление аммиаком и недостаток кислорода в воде. И еще... проверьте ваш грунт на нейтральность. Изменено 11.9.18 автор rainmaverick
	2018-09-1111/09/2018 09:15:07 #2532437 Нравится Alano

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16796 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	rainmaverick нано травник или креветочник. При грамотной реализации это можно успешно совместить. У меня во все креветочники подавался CO2 и лились удобрения. Грунт проверить - это правильно Изменено 11.9.18 автор Nataliya Artyushina
	2018-09-1111/09/2018 11:57:43 #2532464 Нравится Ёшкин_кот