go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

пользователи удобрения с aqua-botanic.ru (страница 22)

Дорогие соратники,

устал собирать клочки об использовании удобрения с http://www.aqua-bota...
завел отдельную тему.
Вопрос такой: кто сделал и какие успехи в использовании?
Это не топое удобрение- я сделал для тех, кто не может купить фирменные и кто хочет обеспечить растючку питанием. (ЧАП отпишись об использовании удо с азотной кислотой вместо серной)

Изменено 17.4.13 автор Sebbb

2012-12-1616/12/2012 22:29:29
#1742920
Нравится Александр Ч.
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

343 6
Сургут
11 года

Hedin
Женя, расвор цитрата железа с серной кислотой, у меня в холодильнике уже 2 месяца зелёненький стоит.

А подскажите, какое соотношение серной кислоты к железу вы принимаете? К примеру, если беру

300мл воды + 4г железного купороса + лимонная кислота 6г (вычитал где-то, что надо грубо брать 1:1,5 железо:лимонная кислота) = 2,67г/л железа

сколько в этот раствор надо влить серной кислоты? вы ведь какое-то соотношение нашли, которого придерживаетесь?
2013-08-2222/08/2013 09:49:07
#1854116
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

[q]zhenya590
А вот сколько меди, цинка и т.д. в неделю надо? т.е. как правильно составить пропорцию концентрации веществ микро в удобрении, ни кто не находил подобных тем? может книга какая-то есть? [tank=295][/q]
Я тоже все пытаюсь найти ответ на этот вопрос. Напишу свое мнение на этот счет: Как утверждает Цирлинг микроэлементы не нужно вносить часто, но он писал эту книгу давненько и возможно, что это убеждение не относиться к фарсированным травникам, однако возможно, доля истины есть если взять и учесть тот факт, что PAN рекомендует вносить микро отдельно от железа, причем микро вносить 2-3 раза в неделю а железо каждый день. Я был склонен к концентрациям микро исходя из этой таблицы Рекомендованное содержание веществ в воде. . и провел такой эксперимент, вносил микро 3 раза в неделю, а железо каждый день. Я не знаю, может мне показалась, но растениям этот вариант понравился больше. И поскольку до отпуска было мало времени, проводить такой эксперимент не оставалось времени и особых выводов я не могу сделать сейчас. Но склонен считать, что когда мы дозу расчитываем по железу, то скорее всего получаем передоз по остальным веществам. и это в итоге может приводить к различного рода проблемам. Перезагрузка аквариума все выравнивает. С чем связано такое убеждении? Была тут табличка, кто то провел наблюдение по количеству веществ содержащихся в аквариуме после внесения и в конце недели. Так вот из всех веществ медь и железо быстрее всего либо съедаются либо выпадают в осадок, а остальные все наблюдались всю неделю, особенно бор. Но я конечно сомневаюсь в правильности анализа, но не исключаю что такое возможно. Плюс ко всему, тут целый набор антагонистов и Синергистов , поэтому их как бы тоже желательно разносить по времени внесения, но это не реально сделать. Я почти уверен в том, что не возможно дать ответ на вопрос сколько нужно меди или цинка, поскольку это нужно проводить лабораторные замеры и делать вывод на основании долгих анализов внесения и потребления. Скорее всего в наших кругах нет химика лаборанта имеющего аквариум и возможности проводить такие исследования. А те что есть работают на коммерцию. И вот поэтому нам нужны подмены, дабы слить переизбытки веществ и начать все по новой с новой неделей. Вобщем Как то так.

Изменено 22.8.13 автор aveo

2013-08-2222/08/2013 16:47:46
#1854293
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Вот тут есть интерактивная диагностика по состоянию растений, если кому интересно.

2013-08-2222/08/2013 16:59:50
#1854296
Нравится AquaCross
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

aveo

Спасибо, красиво и аккуратно, а на рекламу и глаза можно закрыть. Попробую повторить фишку, но без "втюхивания" )) - позже ссылку дам.
2013-08-2222/08/2013 17:53:45
#1854307
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
8 мин.

Жень, смотри по Дмитрию.С кислотой по его способу я ещё не разу не промахнулся. Кстати, прошу пардону, раствор цитрата после добавления серной кислоты обесцвечивается и таким остаётся долгое время.

aveo, Вопрос дозировки микроэлементов до сих пор открыт. Тот же Виталя Ибн Горец с сотоварищи вроде бы пришли к мнению, что надо смотреть в сторону наиболее ядовитого вещества. Заикались о боре.
А что касается отдельного вливания, мы тут пробовали уар21. Возможно прокатит в лоутехе, но в наших плохонько. Хотя там состав не совсем точен, ибо в книге даётся вес солей(просто пишут соли бора, к примеру).
Опять же, если верить Витале, то медь окрашивает растения.Он её берёт больше цинка. Видел фото травки с красными корнями! Может быть он и прав.
Также проводили опыты по раздельному внесению железа капельно - отличный результат!

2013-08-2222/08/2013 19:15:30
#1854339
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

AquaCross
позже ссылку дам

Спасибо. Только не забудь. Я тоже хочу.
2013-08-2222/08/2013 19:22:21
#1854346
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin
Опять же, если верить Витале, то медь окрашивает растения.

Женя, вообще я далек очень от химии, но перечитывая постоянно вот это , все время пытаюсь понять вот такие строки автора, цитирую "ВАЖНО! Бора в PMDD на базе "Миком-хелат железа" в полтора раза меньше чем в PMDD на Plantex CSM+B, опасность передозировки этого высокотоксичного для растений элемента меньше, а пропорция Fe/B ближе к лучшему удобрению - Tropica Master® grow (TMG), но все же больше чем у последнего в два раза. Цинка [Zn] вдвое больше чем в PMDD на Plantex CSM, и почти в шесть раз больше чем в TMG. Тем не менее, я не один год успешно выращивал при жесткой воде (GH~12°) и PMDD на "Миком-хлат железа" [b]БЕЗ добавления Бора многие красные растения."

Тебе ни очем это не говорит?
Что имел ввиду автор говоря о красных растениях и боре?

Изменено 22.8.13 автор aveo

Изменено 22.8.13 автор aveo
2013-08-2222/08/2013 19:30:13
#1854350
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
8 мин.

aveo
Видимо он всё таки в поиске и меняет своё мнение. Это радует. Была у них где то хорошая темка по ОЭДФ.Как оказалось, очень сложно им захелатировать весь комплекс. Шли они долгими двумя путями. Там же он высказался, что склоняется к составу вот этого удо
Fe 0,10 mg/l
Mn 0,0475 mg/l
Cu 0,006 mg/l
B 0,004 mg/l
Zn 0,002 mg/l
Mo 0,004 mg/l

Кстати мой брекил тоже содержит много цинка, и мне не очень нравится. Но пока ничего ни скажу, потому что в одном месте перехожу на водопровод, в другом на ремосмос. Да ещё предстоит длительная отлучка из дому.
Строительный кальций хлор пока нормально себя ведёт. Придётся торговать Смайлик :)
2013-08-2222/08/2013 20:06:22
#1854368
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

aveo
антагонистов и Синергистов,


ИМХО, не правильное понимание этого явления.
фосфаты действительно не растворимы, но поверь, в условиях и концентрациях аквариума то все фосфаты растворимы. Не веришь: справочник Лурье по Аналитической Химии тебе в помощь.Посмотри концентрации.
Для меня антагонизм это то как у калия и натрия: один не пускает другого в растение. тупо мешает. Аммоний тоже не пускает и калий и натрий.
поэтому передоз аммония лечится калием.

Изменено 23.8.13 автор Sebbb
2013-08-2222/08/2013 21:45:50
#1854407
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
8 мин.

Странно как то получается - стал переходить на ременерализатор и замечаю, что растения слегка теряют красную окраску. Не сильно заметно, но всё же.

2013-08-2323/08/2013 17:58:42
#1854686
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2197 1973
Екатеринбург
15 дн.

Hedin
что растения слегка теряют красную окраску.
А какая концентрация нитрата?
2013-08-2424/08/2013 14:11:20
#1854927
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Ananas72
А какая концентрация нитрата?

А нитрат как влияет на окраску?
2013-08-2424/08/2013 14:36:51
#1854929
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2197 1973
Екатеринбург
15 дн.

aveo
Как влияет не знаю, я же не ботаник, а всего лишь слесарь КИПиА. Личные наблюдения, у меня если нитрат выше 5 мг/л окраска красных растений более бледная, по этому стараюсь не задирать. Но не стоит забывать что и концентрация фосфата меняется в зависимости от нитрата. В осмос воде наверное элементы ведут себя по другому. Кто его знает.
2013-08-2424/08/2013 15:25:47
#1854935
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
8 мин.

Нитрат по тестам стабильно 20. Но я ничего не менял, кроме как применил ременерализатор.

2013-08-2424/08/2013 19:19:12
#1855006
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

343 6
Сургут
11 года

подскажите как с макро правильно начать вносить.
нужно составить раствор NO3:РО4 в пропорции 15:1. и вносить по небольшой дозе пока растения не начнут активно расти. Сейчас у меня NO3=10мг PO4=0мг в акве. Т.е. если я начну добавлять раствор 15:1 появятся проблемы из-за перекоса в сторону NO3, верно?
а как тогда быть? нужно составить 2 жидкости с PO4 и NO3 и вносить по отдельности? или как?
И чем гуще растений насажено и чем лучше они растут, тем надо выше держать концентрацию NO3 и PO4 верно?

2013-08-3131/08/2013 23:03:52
#1857567
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

247 90
Заречный
2 года

zhenya590

Сделай три раствора - так будет проще самому.
2013-09-0101/09/2013 07:25:32
#1857610
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

343 6
Сургут
11 года

я так понял, что надо определить сколько фосфата в моем аквариуме смогут выжрать растения. Он должен за день весь съедаться, правильно? а азота должно быть в 15 раз больше в аквариуме, чем мы вносим фосфата. А бывают случаи когда азот не вносится?
У меня от чего-то рыбы начинают тяжело дышать, прям очень тяжело. А вот растения очень довольны, хорошо растут. Лечится подменой воды. Но я не могу определить от чего.
Вот концентрация ежедневного внесения (мг/л):
K 2,14
FE 0,01
Mn 0.0016
B 0.0005
CU 0.0003
Zn 0.0009
Mg 0.006
Co 0.012
считал через калькулятор из соседней темы в Excel (в желто-зеленом стиле).
Есть предположение, что это высокие концентрации, т.к. я пока не вношу макро, а без этого похоже растения не потребляют микро.
Думаю как только определюсь с макро, моя проблема с рыбами решится.

2013-09-0101/09/2013 13:03:14
#1857669
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
8 мин.

zhenya590
Жень, всё давно посчитано за нас.Фосфатов вносится в неделю от 1 до 3,в зависимости от света.
Вообще есть две методики содержания аквариума и вливания удо:Барр и Эдвардс. Прибейся к любой, и исходя из них считай удо. В большинстве придерживаются Барра. Основные тезисы: лей много, с подменами излишки уйдут. У Эдварда - каждый день тесты.
Особняком Ада и земля.
Я вообще не заморачиваюсь по фосфатам, а пляшу от нитрата. Просто чётко знаю, что меньше 20 начинается рост бороды. Фосфаты лью от нитратов 1к20 или 1 к 15. Фосфаты вызывают ксен или зелень на стёклах.В зависимости от величины. Вот и лови эту пропорцию.
2013-09-0101/09/2013 16:49:05
#1857735
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

124 3
Калининград
2 года

Скорее отсутствие фосфатов вызывает ксен, а не сами фосфаты.

2013-09-0202/09/2013 11:25:30
#1857973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

296 18
Тула
8 года

Нужна помощь! Замешал отдельно азот, фосфат и калий. Микро использую аквабаланс!
Подзапрустил за лето акву (СО2 практически не давал, удо не вносил). Начал подавать СО2 и добавлять удо, пошел ксенококус (зеленые точки по стеклу, анубиасу и другим большим листьям), начинает появляется борода (на краях листьев черные пушистые кисточки). Но перед этим вырвал маточный куст эхинодоруса, аква была как мутный хлев...
Замер 28.08
Ph-6,8-7,0
NO2(нитрит)-0
Kh(карб жестк)-6
NO3(нитрат) -10
PO4(фосфат)-1-1,5
dGh-18
Удо нужно вносить? или пока не давать? И вообще что лучше делать, чтобы не запустить? Какой алгоритм?

Изменено 2.9.13 автор BaRcAs

2013-09-0202/09/2013 18:38:16
#1858140
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
8 мин.

BaRcAs
А что в Вашем понятии ксенококус? Множество людей путают ксен с зеленью на стёклах. У этих водорослей диаметрально противоположные требования к фосфатам.
Ксен это круглые точки, бывает от недостатка фосфатов + много света. При избытке фосфатов стёкла покрываются сплошной зеленью.
Вообще все водоросли из за перекосов в питании.И не важно в чём именно перекос: свет, газ, удо, температура.
2013-09-0202/09/2013 19:59:31
#1858172
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

296 18
Тула
8 года

Hedin

Может и не он, но анубиас весь в зеленых точках, а на новых листах появились маленькие волосики бледно зеленые, короткие... Как понять в чем перекос, и что начать делать?
Сегодня сделал замер (вчера была подмена 30%, добавил только калий), параметры точно такие же!
2013-09-0202/09/2013 21:42:33
#1858200
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2197 1973
Екатеринбург
15 дн.

BaRcAs
Судя по результатам теста, нитрат с фосфатом в норме. От сюда вывод, не хватка газа, перекорм или не хватка микро.
2013-09-0303/09/2013 04:00:16
#1858233
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

сообщение BaRcAs
Замер 28.08
Ph-6,8-7,0
NO2(нитрит)-0
Kh(карб жестк)-6
NO3(нитрат) -10
PO4(фосфат)-1-1,5
dGh-18


сообщение BaRcAs
Сегодня сделал замер (вчера была подмена 30%, добавил только калий), параметры точно такие же!

Это как? Разбавили все соли в аквариумной воде на 30% и ее параметры 2.09 те же, что и 28.08? А что же тогда в подменной воде? Или у нее параметры те же, что и в аквариумной? Тогда или трава вообще ничего не потребляет, или рыбье население позволяет обойтись вообще без удобрений.
Калий добавили в каком виде? В виде металла или в виде раствора его соли? Если второе, то какой именно соли?
Тест на фосфаты ловит еще и гуматы с силикатами, причем в сумме с фосфатами, поэтому без сравнения аквариумной и подменной воды от него толку мало. Силикаты могут течь из водопровода, а гуматы вырабатываются в самом аквариуме.
2013-09-0303/09/2013 16:53:35
#1858423
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

296 18
Тула
8 года

Daxel

Калий добавил в виде раствора по рецепту акваботаник. Вода обычная из под крана, отстоянная 6 дней. Что нужно померять воду в акве и подменную отдельно? По населению 12-15 неонов, пара кардиналов, взрослых гуппи эндлера пар 20-25 и малька 20-30 (малька сливаю каждую подмену). Плюс много вишен!

Изменено 3.9.13 автор BaRcAs
2013-09-0303/09/2013 19:52:01
#1858468



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top