|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
пользователи удобрения с aqua-botanic.ru (страница 20) |
|
Дорогие соратники, |
|
|
16/12/2012 22:29:29
#1742920 Нравится Александр Ч.
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
aveo ИМХО, какой-то кривой расчет и не нравится тем, что моли сравнивают железного купороса и моли Трилона Б, но хелатирует не трилон, а ЭДТА и хелатирует железо. Подумайте над этим, товарищи. |
|
|
14/08/2013 19:47:47
#1851460 |
|
|
|
Посетитель
 |
|
|
Никогда свои удобрения не мешал, но уже чувствую что пора. Рецепт беру с шапки этой темы. С макро все просто, а вот с микро вопросы есть: |
|
|
14/08/2013 20:55:43
#1851485 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
zhenya590 На этот вопрос есть ответ в статье про микро: Органическая кислота, обладающая комплексообразущими свойствами и необходима для предотвращения перевода иона металла в неусвояемую растениями форму. Так же, лимонная кислота входит в цикл Кребса и может выступать в роли стимулятора, повышая биодоступность хелатированного иона. Недостаток данной кислоты в том, что комплекс на ее основе не стойкий в воде. Я еще не все компоненты добыл, особенно сложно найти цитовит и феровит. Можно ли без них замешать удо, пере считав остальные компоненты? Цитовит это набор микроэлементов, основным из которых является молибден: килограмм молибдата аммония стоит несколько тысяч рублей, а расход этой соли очень маленький. Если Вам проще купить эту соль, то Вам желательно тогда воспользоваться другим рецептом. И серная кислота я так понял используется в основном чтобы бактерии и грибки не заводились. Вчитал что если хранить в холодильнике замес то там ничего не заводится. Можно ли без нее обойтись ? Серная кислота: Раствор серной кислоты (аккумуляторный электролит) - регулятор кислотности раствора. Предотвращает изменение валентности железа и марганца, препятствует разрушению цитратов и не дает развиваться простейшим грибкам и микроорганизмам в растворе удобрения. Ну и насчет макро вопрос есть: купил сульфат калия (к2о - 50%) а в интернете приводят формулу к2so4 в чем подвох? И он не в виде порошка а в виде маленьких круглых гранул, это нормально? Сульфат калия это K2SO4, но на пакетах удобрениях пишут K2O В K2SO4 содержится 44,83% калия или если представить это в виде K2O, то получится что K2O=54,02% Эти расчеты соответствуют химически чистому K2SO4, но у Вас примеси в пакете и получается что калия в пакете меньше. |
|
|
14/08/2013 21:23:04
#1851496 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Дим, что не нравится? Тогда как правильно? |
|
|
14/08/2013 21:31:13
#1851499 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Hedin ЭДТА это этилендиаминтетрауксусная кислота, а трилон-Б это торговое название натриевой соли этой кислоты или динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты |
|
|
14/08/2013 21:44:53
#1851506 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
SebbbВот теперь понятно. А то все считают, что это одно и тоже. У меня трилон. Как его считать? Ну и если я хочу отдельно хелатировать всё кроме железа? |
|
|
14/08/2013 21:50:27
#1851515 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Hedin Если бы у тебя была бы EDTA, то она не растворилась бы в воде: растворимость EDTA при 20 град. составляет 0,28 мг в 100 мл воды. |
|
|
14/08/2013 21:57:55
#1851523 |
|
Посетитель
|
|
Hedinвот что я смог найти в интернете: «Трилон Б», он же «Комплексон III», он же ЭДТА, EDTA, этилендиаминтетраацетат натрия, и прочая, прочая, прочая… Для приготовления раствора хелатированного железа достаточно растворить и тщательно перемешать в 1 литре воды (лучше дистиллированной, продается в магазинах автозапчастей) 2,5 г купороса и 5 г трилона. купорос и трилон взаимодействуют в весовых пропорциях, близких к 1:1,3. Однако полуторный избыток комплексона обеспечивает более полное комплексообразование. Для аквариума такой избыток не страшен. А вот засыпАть его в бОльших количествах не советую. ЭДТА – хелатор неспецифический, он может связывать также и кальций, и магний, и цинк, и другие микроэлементы. И, хоть они и будут поглощаться растениями, но уже с гораздо большим трудом, чем в «чистом» виде, что может привести к развитию дефицита уже этих элементов. |
|
|
14/08/2013 22:00:12
#1851527 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
т.е. если бы я отдельно мешал удобрение на железо, то мне надо сделать так: |
|
|
14/08/2013 22:07:13
#1851532 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Дим, если я возьму на 1г/л железа, то мне надо 1,8г трилона?Этого должно хватить и для других солей. Это я на калькуле прикинул. |
|
|
14/08/2013 22:12:04
#1851534 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
zhenya590 А какое из готовых удобрений с микроэлементами есть в магазинах? |
|
|
14/08/2013 22:14:04
#1851535 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Дим, ему проще у Наталии заказать банку гидромикса. |
|
|
14/08/2013 22:19:48
#1851540 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
14/08/2013 22:31:42
#1851551 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Hedin Я не знаю что у тебя за калькулятор, но у меня получилось что если в удо будет Fe=1г/л то нужно около 6,6 г Трилона-Б, чтобы связать это железо. |
|
|
14/08/2013 23:05:47
#1851570 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Sebbb Я не помню. Попробую сегодня достать оставшиеся ингредиенты, а потом уже и буду думать чего не хватило. Вдруг мне повезет, и я все куплю, что нужно. А вопросы задаю о том, что если убрать что-то и т.д. чтобы понять суть каждого компонента. Я перечитал много статей по поводу удобрений, ваше удобрение очень хвалят, что о чужих не скажешь. И каждый по разному готовит, чаще все готовят просто разбавляя сульфаты веществ в воде и микро готово. А для сульфата железа они используют лимонную кислоту (я так понял это называется цитрат железа). |
|
|
15/08/2013 08:03:18
#1851592 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Hedin Это конечно тоже вариант, только хочется научиться своими ручками все делать, чтобы можно было корректировать состав удобрения. Когда пощупаешь, попробуешь, сделаешь ошибки и исправишь, то обычно быстро все это схватываешь 
|
|
|
15/08/2013 08:05:01
#1851594 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Hedin Интересненько, как это он зелененький? У меня сколько не мешал всегда цвета вроде желтый. А зеленым он становиться когда меди добавить. |
|
|
15/08/2013 10:03:08
#1851623 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
zhenya590 Вы оптимист. Я больше года щупал, читал, считал и исправлял. А вот если бы кто-то делился бы информацией, но каждому нужна денежка и к своей коммерческой тайне и на пушечный выстрел не подпустят. Изменено 15.8.13 автор Sebbb |
|
|
15/08/2013 10:05:20
#1851624 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Многие делаю, набивают шишки, находят информацию, добиваются успехов, но вот действительно мало кто потом озвучивает такие ошибки. Я тоже более года делаю разные самомесы. и что только не перепробовал уже. На сегодня считаю, что оптимально делать с нуля и используя соли, чем готовые удобрения. но это моя версия. |
|
|
15/08/2013 10:11:29
#1851627 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Sebbb А у меня 3,3, причем это показывает и калькулятор который используют уже многие самомешальшики. Я про вот этот |
|
|
15/08/2013 10:13:38
#1851629 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение aveo О, елки палки я просчитал на 500 мл. А налитр точно 6,6 нужно. Но сразу предупреждаю, это слишком много, он не раствориться вкомнатной температуре а в теплой воде раствориться но потом выпадет кристаллами. Проверено. |
|
|
15/08/2013 10:15:49
#1851630 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
aveo А что ты вбивал? Я вбил в ячейку железо 1 мг/л и источник взял:железный купорос.Объем микро. Он мне выдал 6,66 г Я до этого считал руками, у меня получилось 6,68 г Но это, ИМХО, не критично. aveo Раствориться.Проверено. Подумайте: соли щелочных металлов с EDTA (это не комплексы, а именно соли) очень хорошо растворимы в воде. Если взять любую, даже лимонную кислоту, то она заберет из Na-edta натрий и получится что в удо будет присутствовать сама EDTA (не соль), у которой растворимость 2,8 мг на 1 литр воды. Поэтому малейшее воздействие на pH кислотой вызовет выпадение EDTA. К тому же не ясно что у edta с 3d-металлами получается и все зависит от того, в каком соотношении лиганд и металл замешаны. Изменено 15.8.13 автор Sebbb |
|
|
15/08/2013 10:19:49
#1851632 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Sebbb Я же постом выше написал, что ошибся, я считал на пол литра, потом посмотрел на литр да 6,6. Sebbb нет не раствориться. проверено.     то что ты видишь это трилон Б, который вывалился в осадок после того как раствор остыл. Поэтому обычно я его сыплю меньше, а этот раствор сделан по этому калькулятору. Да и по своим расчетам сошлось. Растворял я его при Т=60 градусов. Иначе он вообще не растворяется, почему? да потому, что изначально мы его растворяем не в литре а в меньшем количестве, чтоб насыпать солей и дополнить емкость до литра. Это делается для того, чтоб получить объем ровно литр, вобщем про плотность вес, растворимость тут мы не будим говорить, это отдельная тема, но правильно делать именно так, все растворить по очереди. причем молибден должен растворяться последним, помнишь что амик сказал? |
|
|
15/08/2013 17:56:35
#1851691 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
А кстати, может быть. Я в первый раз по твоему совету добавил в удо электролит, но совсем немного, так посмотреть ради. И результат может быть как раз в том, что ты описал. |
|
|
15/08/2013 18:00:24
#1851692 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Я так понимаю, что эти 6,6 грамма не растворятся в случае подкисления раствора? |
|
|
15/08/2013 18:57:51
#1851719 |
Загружаю
форму....
