winston1978 Посетитель 161 38 10 час.	Ответить Про светодиодную ленту сразу могу сказать (страница 2)
	KoRvin Про светодиодную ленту сразу могу сказать что через 2-3 месяца её выбросите. Тысячу раз этот вопрос обсуждался тут, и мне кажется уже все поняли что светодиодная лента может служить только как ПОДСВЕТКА и не аквариума а баров и витрин. Освещать ею аквариум это всё равно что освещать комнату ёлочной гирляндой. В светодиодных лентах применяются устаревшие диоды эффективность и мощность которых крайне низкие. Диоды покрыты или должны быть покрыты слоем силикона для защиты от влаги но силикон препятствует теплоотводу в результате диоды перегреваются и деградируют за 2-3 месяца. На всех лентах стоят токоограничивающие резисторы которые жрут электричество, греются, греют ленты и диоды. В результате срок службы крайне низкий, кпд ниже чем у ламп T8, цена выше, ресурс 3 месяца максимум! Итог- диоды неприемлемы для освещения аквариума! А на дворе уже 2021 год. И есть уже ленты с cri 95-98 и люмен хватает и 12 и 24 вольта и до 8000к. А еще можно диммер поставить и продлить ей срок службы, а герметичный корпус сварганить на коленке не проблема - у нас на работе лента тупо между стекол на силиконе, даже в аквариум опускали - IP 300 и третий год работает. И в закрытом аквариуме хорошо работать будет, а не висеть халабуда над аквариумом за 300 зеленых. Я это вообще к чему... У нас в городе есть группа в вайбере на 400 любителей травников, так вот люди на каких-то обрывках светодиодных лент такую красоту выращивают, что от RST или чихиросов не отличишь. А вот человек пользует такой RST на 360 литров , но 4х54 т5 ему картинка больше нравилась... Вот и вопрос нафига из светильников делать религию? Я за 100$ лентой все порешаю с cri 98. Изменено 22.1.21 автор winston1978
	2021-01-2222/01/2021 22:08:55 #2862000 Нравится Bigbizon, Старец

winston1978 Посетитель 161 38 10 час.	Ответить
	shortwave Про линейки 25Вт за 200 наших рублей читали? Уже не один светильник на них есть, я тоже собирал. А ссылку можно? Т.к. не возможно нагуглить по этому критерию ничего соответсвующего. Да линейки рассматривал, да все круче по теплоотводу, удобнее монтировать. Плюсы закончились (с моим багажом знаний в этой отрасли), за эти деньги нет приемлемого CRI и, повторюсь, я беру ленту с запасом 50% к люксам, клею на профиль и диммирую до 40-50% - на выходе без мерцания, без тепла, снижение потребления и высокий CRI, долгий срок эксплуатации, удобство монтажа, освещение 99% площади. Ну поправьте, реально просто хочу понять и разобраться. Изменено 24.1.21 автор winston1978
	2021-01-2424/01/2021 19:43:36 #2862815

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	winston1978 Ну поправьте, реально просто хочу понять и разобраться. у вас сколько электроэнергия, после запуска АЭС, стоит?
	2021-01-2424/01/2021 19:46:20 #2862816

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 18 час.	Ответить
	winston1978 https://svetospectr.... после типа линейки выбираете HHHled и 6500/3000К
	2021-01-2424/01/2021 19:46:22 #2862817 Нравится Торопыжка, winston1978

Nortan Посетитель 217 110 Москва 1 года	Ответить
	winston1978 А как продавать светильники за 300 зеленых если лента сможет заменить космические светильники?
	2021-01-2424/01/2021 19:49:44 #2862819 Нравится Алексей Фролов, Bigbizon, Tpek__, MBK, winston1978

winston1978 Посетитель 161 38 10 час.	Ответить
	Nortan А как продавать светильники за 300 зеленых если лента сможет заменить космические светильники? Мы об этом политкорректно и толерантно промолчим и на свалку посылать не будем.
	2021-01-2424/01/2021 19:53:37 #2862820

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.	Ответить
	winston1978 без тепла, снижение потребления и высокий CRI Что значит без тепла? Если вы в итоге хотите получить определенное количество света, то придется выработать и пропорциональное количество тепла.
	2021-01-2424/01/2021 20:00:04 #2862824

winston1978 Посетитель 161 38 10 час.	Ответить
	artvhm у вас сколько электроэнергия, после запуска АЭС, стоит? Да как обычно, дороже с каждым годом, кто в эти сказки когда верил? Что-то около 5,25 рубля, это новый с первого января. Constantin_K Что значит без тепла? Если вы в итоге хотите получить определенное количество света, то придется выработать и пропорциональное количество тепла. Да, извините, не точно выразился. Перефразирую - без очень горячего на ощупь профиля, ориентировочно в пределах 40-50 градусов или и того меньше. В общем значительно холоднее чем лента на 100% мощности, что существенно продляет срок жизни светодиода.
	2021-01-2424/01/2021 20:06:15 #2862825

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Constantin_K Что значит без тепла? Лента автоматически занимает определенную площадь(достаточно большую). И будучи наклеенной на что-то теплопроводящие, на низких токах, действительно создаёт ощущение отсутствие нагрева. Естественно инструментальными способами все обнаруживается winston1978 Что-то около 5,25 рубля, это новый с первого января тогда при аквариуме в 120 литров, гнаться за сверх высоким КПД смысла мало. Если его(КПД) предлагают бесплатно или доплата совсем не большая, берите. А вот платить - оно не окупиться
	2021-01-2424/01/2021 20:08:56 #2862829 Нравится winston1978

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.	Ответить
	artvhm И будучи наклеенной на что-то теплопроводящие, на низких токах, действительно создаёт ощущение отсутствие нагрева. В моем случае это 200вт тепла. Точно уверены, что будет ощущение отсутствия нагрева?
	2021-01-2424/01/2021 20:10:26 #2862832

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Constantin_K ваш случай гипотетический. Если прям сильно интересно могу и посчитать, но в целом лист анодированного алюминия размером с поверхность вашего аквариума, переварит такой нагрев с запасом. Но холодным он уже не будет.
	2021-01-2424/01/2021 20:16:05 #2862834 Нравится winston1978

winston1978 Посетитель 161 38 10 час.	Ответить
	artvhm Constantin_K ваш случай гипотетический. Если прям сильно интересно могу и посчитать, но в целом лист анодированного алюминия размером с поверхность вашего аквариума, переварит такой нагрев с запасом. Но холодным он уже не будет. Первый попавшийся - 280 ватт на метр .
	2021-01-2424/01/2021 20:20:09 #2862837

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	winston1978 Первый попавшийся - 280 ватт на метр для таких профилей мощность приводится, как правило, при вертикальной ориентации профиля , для достаточно высоких рабочих температур и для коротких отрезков. Будучи положенным горизонтально, все сильно меняется
	2021-01-2424/01/2021 20:23:08 #2862839 Нравится Торопыжка, DNK

Sergy На премодерации 310 59 3 года	Ответить
	artvhm хорошо гонит воздух по ребрам вентилятор
	2021-01-2424/01/2021 20:24:44 #2862841

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	Sergy А в чем отличие Т5 и Т4, кроме габаритов ? В общем - мало чем. Но в Т4, который был задуман как дешевая и свободная от лицензирования альтернатива Т5, используется (обычно в белых трубках) и люминофор подешевле, который имеет (нередко) значительную долю зелёной части спектра. Поэтому зелёные растения под такими трубками выглядят очень яркими, прямо фосфорическими. В чём-то это похоже на ADA Green, поэтому многим нравится
	2021-01-2424/01/2021 20:25:42 #2862843 Нравится KoRvin

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Sergy да хорошо, но опять-таки нужна вертикальная ориентация. При горизонтальной - профиль полностью закрывают корпусом....но это уже совсем другая тема
	2021-01-2424/01/2021 20:27:30 #2862845

Sergy На премодерации 310 59 3 года	Ответить
	artvhm да хорошо, но опять-таки нужна вертикальная ориентация. При горизонтальной - профиль полностью закрывают корпусом....но это уже совсем другая тема Не понял. Что мешает профиль положить горизонтально, на аквариум, обдувать вентилятором и не закрывать корпусом ?
	2021-01-2424/01/2021 20:48:34 #2862859

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Sergy ничего не мешает. Просто это не так чтобы максимально эффективно
	2021-01-2424/01/2021 20:52:21 #2862863

Sergy На премодерации 310 59 3 года	Ответить
	DNK Вопрос такой, если можно : допустим, имеется длинный профиль, скажем, более 1м длиной, 13см шириной, с ребрами. Мы его обдуваем 2-3шт 120мм вентиляторами. Ставим их равномерно по всей длине профиля. Для общей постановки вопроса, пусть у нас вентиляторы при этом разных моделей и производительности (хотя мы можем резисторами приблизить все вентиляторы к одинаковой производительности) . Так вот, вентиляторы гонят горячий воздух по ребрам. При этом не будут ли они нагонять горячий воздух друг на друга, или этот горячий воздух будет вытесняться взаимно сходящимися потоками вверх, между вентиляторами ? И не нарушается ли при этом штатный режим работы вентиляторов (когда он выдувает воздух, а на него, в свою очередь, вдувается воздух) ? ********* И еще, если можно, такой вопрос для тех, что сталкивался : Простые вентиляторы (с подшипниками скольжения) не рекомендуют ставить горизонтально (уменьшается срок службы). В отличии от вентиляторов гидродинамических, с магнитным центрированием, маслянного давления и пр. Насколько это реально важно ?
	2021-01-2424/01/2021 21:03:49 #2862870

winston1978 Посетитель 161 38 10 час.	Ответить
	artvhm Sergy ничего не мешает. Просто это не так чтобы максимально эффективно на сайте одного из производителей описывается как рассчитать нужный профиль, про вертикальную ориентацию нигде не читал, да и сомнительно это - размещение по вертикали - только один вариант из двух, так сказать торчком а не на ребро, да и все LED светильники располагаются горизонтально, например, уличные без активного охлаждения, видимо это учитывают при производстве профиля (толщина, длина ребер и т.д.) и указывают рассеивание по горизонтали (те же профили для лент). Вот с сайта информация: Как мне рассчитать радиатор для пассивного охлаждения бездрайверной светодиодной матрицы на 220В? Универсального решения этой проблемы нет. Мы берем в расчет ориентировочные формулы позволяющие в большинстве случаев получить хороший результат. Сначала определимся с мощностью от которой нужно отводить тепло. Так как драйвер находится на одной плате со светодиодом, то нагрев нужно учитывать и от драйвера. Мы рекомендуем для 20Вт брать в расчет 30Вт, для 30Вт - 40Вт, для 50Вт - 60-70Вт. 1. Расчет радиатора исходя из площади поверхности радиатора 25 кв.см/Вт. Пример: матрица 20Вт - 750 кв.см, 30Вт - 1000 кв.см, 50Вт - 1500 кв.см. Так как источник нагрева сильно точечно локализован, не имеет смысла брать сильно узкие радиаторы. Например не рекомендуется для 50Вт матрицы брать радиатор шириной 52мм и длиной 35см так как радиатор под светодиодом будет чрезмерно нагреваться и не будет успевать отводить тепло в стороны. 2. Расчет радиатор исходя из веса профиля 50Вт/кг. Пример: матрица 20Вт - 600г, 30Вт - 800г, 50Вт - 1200г. Расчет исходя из веса актуален для профилей с малым количеством ребер, но большим весом.
	2021-01-2424/01/2021 21:06:13 #2862874

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	Sergy Так вот, вентиляторы гонят горячий воздух по ребрам. Извините, но я уверен, что для аквариумных светильников применение вентиляторов не является не только необходимостью, но и вообще не оправданно. Поэтому - вопрос не ко мне, а к artvhm, он у нас все знает.
	2021-01-2424/01/2021 21:12:54 #2862877

Sergy На премодерации 310 59 3 года	Ответить
	winston1978 Как мне рассчитать радиатор для пассивного охлаждения бездрайверной светодиодной матрицы на 220В? Универсального решения этой проблемы нет. На квантовом компьютере. Говорят, он как раз специализируется на вопросах оптимизации. Сейчас во франции всерьез занялись квантовыми компьютерами, как и термоядерными реакторами. Один спец сказал, что если уж гравитационные волны научились реально регистрировать и черные дыры фотографировать, то квантовые компьютеры с 50 битами реально скоро научатся делать. Пардон за оффтоп.
	2021-01-2424/01/2021 21:13:53 #2862878

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 18 час.	Ответить
	Sergy Насколько это реально важно ? Учитывая цену этих вентиляторов - просто поставьте термореле если там действительно опасный нагрев без них.
	2021-01-2424/01/2021 21:14:28 #2862879

Sergy На премодерации 310 59 3 года	Ответить
	DNK Извините, но я уверен, что для аквариумных светильников применение вентиляторов не является не только необходимостью, но и вообще не оправданно. Поэтому - вопрос не ко мне, а к artvhm, он у нас все знает. Этот вопрос ко всем. Может кто реально сталкивался. Кстати, DNK, у меня на профиле (120*13см, с ребрами) в цепочке из 10шт (на термопасте GD900) зеленых диодов (ток 50% от номинала) 6шт полетело, когда я запустил все диоды всех цепочек на полную мощность светильника (всего до 100 W). Правда, у зеленых отвратительное тепловое сопротивление. Но зеленые они все такие (XPE1 или XPE2 кажется). Тем не менее, ток 50% от номинала). Получается, что вентилятор нужен ?
	2021-01-2424/01/2021 21:24:39 #2862882

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	winston1978 все в одну кучу. Профиль рассчитанный на горизонтальное размещение и пассивное охлаждение - слабо оребрен (ребра низкие и достаточно редки) или вообще не имеет ребер. Все профиля для лент именно такие. Профиль который показали вы, имеет длинные часто стоящие ребра переменного сечения это универсальный вариант - при небольшой длине он будет хорошо работать вертикально и благосклонно ответит на наличие обдува. Поставить его горизонтально можно, но он не оптимален и надо снижать аппетит по рассеиваемой мощности
	2021-01-2424/01/2021 21:30:02 #2862889 Нравится winston1978

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	Sergy Получается, что вентилятор нужен ? Не нужен. Аквариумные светильники не должны производить такой огромной плотности светового потока, чтобы он потребовался. Не хочу "якать", но у нас радиатор светильника шириной 82мм позволяет освещать аквариум шириной почти в 10 раз больше. Поэтому даже самый слабенький радиатор с шириной хотя бы в треть аквариума будет достаточен совершенно точно без вентиляторов. Конечно, всё вышесказанное - только при использовании нормальных светодиодов. К которым зелёные Cree относятся с большой натяжкой. Ну и плата должна быть с хорошим термическим сопротивлением перехода термалпад-металл платы, разумеется.
	2021-01-2525/01/2021 06:47:19 #2863032