go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49 1
Ростов-на-Дону
12 дн.

Простой светильник для аквариума на 240 литров на линейках HHHLed на 21 диод (страница 3)

Добрый вечер.

Планирую собрать простой светильник на линейках от HHHLed.
Не интересуют рассветы, закаты, луны, спектры и прочее - всего два положения вкл и выкл.

Аквариум 120*60*40 (Ш*В*Г), живут малавийцы и будут простые неприхотливые растения.

Интересует советы опытных светодиодо строителей):

1) в светильник планирую поставить 12 линеек SS-L-HH1-7p3s-C1-1400, суммарная отдача при номинале тока заявлена на уровне примерно 22 тыс Лм. Питать планирую не от 1,4А, а от 1А (цель снизить нагрев и увеличить срок службы диодов), логично что параметры снизятся. Запрос продавцу отсылал, какая будет отдача при уменьшении тока, но судя по ответу информация не с даташита, а из головы (не верю в прямую линейную зависимость). Однозначно драйвер будет с диммером - лишний свет уберу. Соответственно главный вопрос - хватит такого светильника на 50-55 см воды или нет? или оставить 1,4 А, но и регулировать уровень диммером?

2) как отводить тепло от линеек на профиль? распределять термопасту по всей длине или есть какие то другие варианты?

понимаю что ни кто и ничего мне не должен, но буду признателен за советы


со своей стороны сразу дам ответы на наиболее частые "советы" и комментарии - что бы не захламлять тему)
- Бимс круто, но мне он не нужен, в том числе из-за стоимости

- с паяльником дружу, уже лет 5 стоит и чудесно себя чувствует самодельный диодный светильник на 3х ватниках Кри под крышкой 60 л аквариума. С линейками дел не имел, поэтому нужен совет.

- растения с малавийскими цихлидами это реальность, у меня они мирно жили в одном аквариуме.

Спасибо всем кто откликнется

2024-02-0505/02/2024 20:55:59
#3134001
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

794 1049
Железнодорожный
2 час.

Малоинформативно

2024-10-2626/10/2024 21:50:52
#3177714
Нравится SiD78
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
United States Augusta
9 час.

SiD78 Совсем плохо с продажами?
Вы не подскажете, с каких пор стало модно косить под дурака? Что-то я пропустил этот момент...

Олег Халиков Так, чтобы не уходить от темы самодельных светильников на HHHled.
Да нормальные получаются светильники на High-CRI линейках от Светоспектра. У нас такие стоят над рабочими столами сборщиков. Но - разумно ли их сегодня называть хорошими аквариумными? Давайте попробуем поразмышлять.

Лампочка накаливания, напомню, даёт CRI 100. Будет ли аквариумный светильник на таких лампах сегодня считаться хорошим? Нет, конечно. Каждый может привести несколько недостатков такого светильника.

Тогда почему светильник, единственное достоинство котрого - высокий CRI, может считаться сегодня хорошим аквариумным? Может быть, он делает уникальный, единственный необходимый для аквариума и нравящийся всем аквариумистам, свет? Конечно, нет.

Тогда какое преимущество остаётся у этого светильника, кроме низкой цены? Лично я не вижу ни одного.

Да, можно здорово-снова спеть песТню, что люди со стеснённым бюджетом будут рады такому светильнику, что он значительно лучше синящих дешёвых китайских, а стоит только чуть дороже. Но - давайте посмотрим правде в глаза. Должны ли мы стремиться к тому, что "неплохо" или мы должны стремиться к тому что "хорошо"?
2024-10-2727/10/2024 08:27:18
#3177745
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17642 13059
Москва
5 час.

DNK
Тогда почему светильник, единственное достоинство котрого - высокий CRI, может считаться сегодня хорошим аквариумным?

Ну, наверно, стоит вспомнить, что по сравнению с лампочкой накаливания данный светильник имеет весьма высокий КПД. Цветовая температура тоже лучше соответствует солнечной. Так что достоинство явно не одно.
Я бы и сам эти линейки с удовольствием использовал. Единственное, чем они меня не устраивают - это не прожектор и такой светильник надо размещать низко над водой. А над столом я тоже как раз светильник на таких линейках сделал. С отдельной регулировкой теплого и холодного каналов. Холодный включаю редко.
2024-10-2727/10/2024 09:30:33
#3177747
Нравится SiD78
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1358 506
Екатеринбург
10 час.

DNK

На данный момент, тем более с уходом с рынка люминесцентных ламп, аквариумистика сильно подорожала.
Содержание рыбника по деньгам осталось в том же бюджете, а вот содержание травника очень дорогое.
Из бюджетного освещения, коим раньше были люмки, имеем только прожекторы.
Они ни куда не годятся, не мне вам объяснять.
Светильник на линейках светоспектра прямо находка для аквариумистов имеющих небольшие доходы.
Плюсы: приемлимый свет, отсутствие мерцания, простота сборки, невысокая цена.
Да, так же это все более актуально для освещения больших обьемов. На маленькие аквариумы уже можно купить готовый светильник китайского производства.
2024-10-2727/10/2024 10:30:45
#3177750
Нравится SiD78
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1279 395
Подольск
4 час.

DenKl
Светильник на линейках светоспектра прямо находка для аквариумистов имеющих небольшие доходы.


Блин, это я один значит заморочился наколхозить светильник на лампах GU10? Смайлик :) В приципе да, вышло подороже линеек, конечно. Но свет более-менее направленный, и есть лампочки с правильным спектром.
2024-10-2727/10/2024 10:51:52
#3177751
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4713 5806
Москва
5 час.

DNK
Вы не подскажете, с каких пор стало модно косить под дурака? Что-то я пропустил этот момент...
Самокритично. Но согласен, лезть во все темы со своим светильником, выглядит по дурацки. А с каких пор не подскажу, я не фанат бимс и не слежу за всеми вашими постами. Вот наткнулся в теме про простой светильник на линейках, поэтому спросил.
2024-10-2727/10/2024 11:34:03
#3177756
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
9 час.

SiD78
Самокритично.
Детсад, штаны на лямках. Последний раз мой собеседник позволял себе так переводить стрелки, когда мы играли в песочнице.

Если вас что-то задевает, подумайте - может быть у вас что-то чересчур сильно торчит?

Тем, кто до сих пор не оценил возможностей светильников с управляемым спектром. Бывает, что аквариум стоит в доме уже давно и всем примелькался вплоть до того, что домочадцы его уже просто не видят. А когда покупается светильник с управляемым спектром и они смотрят на его возможности, то нередко люди от восторга кричат в голос! Это - не преувеличение. Это - на самом деле было много раз.

Мне кажется, что не использовать сейчас светильник с управляемым спектром - значит обкрадывать себя, скрывая львиную долю красоты своего аквариума. Это примерно как никогда не чистить его стенки!

Не стоит думать, что я топлю исключительно за наши светильники. Прекрасно понимаю, что они недёшевы. Но RGBW светильников уже пруд пруди, на любой кошелёк! Даже такой светильник - уже интереснее любого с фиксированным спектром.
2024-10-2727/10/2024 14:15:44
#3177772
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4713 5806
Москва
5 час.

DNK
Если вас что-то задевает, подумайте - может быть у вас что-то чересчур сильно торчит?
А может не у меня, раз чем то цепляетесь за любую тему?...


DNK
Не стоит думать, что я топлю исключительно за наши светильники. Прекрасно понимаю, что они недёшевы.
Наконец-то! Первый раз вижу от Вас эту фразу. Может когда-нибудь выпустите и бюджетный свет?
2024-10-2727/10/2024 14:27:06
#3177774
Нравится Alex_12, volodyvasiliev
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
9 час.

SiD78
цепляетесь за любую тему?...
Вы так это пишете, будто бы хоть на 1% имеете больше права писать в любой теме про свет, чем я. :lol:

Если уж честно - а кто из присутствующих лучше меня разбирается в аквариумном светодиодном свете? Что? Нет таких? Тогда может быть не дерьмом в мою сторону плеваться надо за то, что я что-то ещё до сих пор пишу здесь, а привествовать это? Знаете ли, даже мнение таких мимокрокодилов, как вы, хоть с одной стороны и пофигу, с другой стороны - не добавляет желания делиться с людьми своим опытом, знанием и видением.


Первый раз вижу от Вас эту фразу.
Я правильно понимаю, что вы, перед тем, как это написать, быстренько просмотрели ВСЕ мои посты во ВСЕХ местах, а также ВСЕ видео и аудио? Что, не все? Тогда это исключительно ваши проблемы из серии - "ложечки мы нашли, а осадочек остался".


Может когда-нибудь выпустите и бюджетный свет?
На эту тему я тоже писал неоднократно. Если интересно - сможете быстро найти, коль уж вы так ревностно за мной следите.

Изменено 27.10.24 автор DNK

Олег Халиков
БИМС не куплю.
Ваши деньги - ваш выбор, что с ними делать. Можете хоть в МММ отдать. Но - хвастаться этим, здесь - зачем?


Есть не менее интересные светильники по более бюджетной цене.
Дело в том, что я неплохо в курсе, что есть на рынке. Поэтому могу со знанием дела сказать, что дешевле - есть, и много. Есть и дороже, уже не так много. А вот интереснее - не только нет, но и вряд ли появятся. Если хотите знать, почему я в этом уверен, могу пояснить - тому есть не просто весомые причины, а фактические, а факты - вещь упрямая.
2024-10-2727/10/2024 17:12:54
#3177807
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4178 1839
Москва
3 дн.

DNK

я открыл линию по производству сухого корма для любых типов рыб! Сертификаты все будут от фермерского рынка. Возьмите меня в бизнес! Светильники и корм! Вот что нужно всем!
2024-10-2727/10/2024 17:20:43
#3177809
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4713 5806
Москва
5 час.

DNK
Если уж честно - а кто из присутствующих лучше меня разбирается в аквариумном светодиодном свете? Что? Нет таких? Тогда может быть не дерьмом в мою сторону плеваться надо за то, что я что-то ещё до сих пор пишу здесь, а привествовать это? Знаете ли, даже мнение таких мимокрокодилов, как вы, хоть с одной стороны и пофигу, с другой стороны - не добавляет желания делиться с людьми своим опытом, знанием и видением.
Да, ЧСВ у вас зашкаливает. Крокодила вы в зеркале смотрите, хоть мимо, хоть по ходу. Тут большинству пофиг на ваши знания и светильники, но уйти вы не уйдёте, где же вы ещё блестнёте кроме как не тут, на своём канале тг и на рифе. Или может переборите себя и уйдёте от нас неучей?
Как-то смотрел интервью с вами, прям другой человек, не пуп земли по освещению... И встречал вопрос почему на форуме такой токсик? Вы на видео стесняетесь вести себя как здесь?

DNK
Если хотите знать, почему я в этом уверен, могу пояснить - тому есть не просто весомые причины, а фактические, а факты - вещь упрямая.
Особенно, когда на форуме нет представителей других производителей света.
2024-10-2727/10/2024 17:35:40
#3177811
Нравится misa, Олег Халиков
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
9 час.

SiD78 Или может переборите себя и уйдёте
Вы это себе повторяйте, ровно столько, сколько надо, чтобы был эффект.

Насчёт токсика. Многовато на себя берёте, не находите? Кто вы такой, чтобы вообще что-то мне указывать, да ещё и в таком тоне?

2 All К сожалению, из-за подобных чрезмерно социально активных граждан многие очень опытные форумчане не хотят здесь писать. Просто потому, что не у всех такая толстая шкура, как у меня. Notozus, Button - список можно продолжать. Может быть пора ставить граждан, подобным SiD78, на полагающееся им место, коль уж администрации форума чихать с присвистом?

SiD78 Особенно, когда на форуме нет представителей других производителей света.
Разумеется. Потому что им недосуг писать там, где их могут попытаться облить помоями за просто так.
2024-10-2727/10/2024 17:38:33
#3177812
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4713 5806
Москва
5 час.

DNK
Кто вы такой, чтобы вообще что-то мне указывать, да ещё и в таком тоне?
А вы кто? Один из производителей светильников? Ну так и будьте им. Что-то я не вижу, чтобы представитель Тетры тут объявил себя лучшим и лез всюду.
2024-10-2727/10/2024 17:45:25
#3177816
Нравится misa, Олег Халиков
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4178 1839
Москва
3 дн.

DNK
Потому что им недосуг писать

Как бы я не против всяких разных светильников, тем более с управляемым спектром. Это так.
Но вы получаете деньги за продвижения продукции в интернете (написано в вашей деятельность по инн). Но делать это так токсично, не вариант.
2024-10-2727/10/2024 17:48:47
#3177817
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4713 5806
Москва
5 час.

DNK
Может быть пора ставить граждан, подобным SiD78, на полагающееся им место
А может на место поставить представителя/главу Beams? Есть раздел по компаниям. Там и писать.
2024-10-2727/10/2024 17:50:17
#3177819
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
9 час.

volodyvasiliev я открыл линию по производству сухого корма для любых типов рыб! Сертификаты все будут от фермерского рынка. Возьмите меня в бизнес! Светильники и корм! Вот что нужно всем!
Кром - это не наш бизнес, извините.

Но - если серьёзно - таких кормов уже вагон и маленькая тележка. На любой вкус. Но здесь, как и бывает зачастую, аквариумисты, как те мемные женщины, которые "любят первого".

Посмотрите - какой первый приличный светодиодный светильник из Китая, который появился на нашем рынке? Правильно, Чихирос. Какой китайский светильник с тех пор больше всего продаётся на российском рынке? Правильно, Чихирос. Есть ли светильники лучше? Есть. Есть ли интереснее? Есть. Есть ли дешевле? Есть. Но продаётся лучше всех именно Чихирос. Потому что первым был сюда интродуцирован.

Ровно то же самое по кормам, которые пришли от "фермерского рынка". Даже круче. Это, конечно, Коппенс. Потому что 95% кормов Коппенс, которые продаются сейчас на рынке России - подделка. И ещё одна причина, почему "даже круче" - потому что есть корма очевидно И лучше, И не дороже. При том оригинальные 100%. Но - продаются хуже. Потому что Коппенс начал продвигаться как "аквариумный" первым.

Есть российские корма линейки Black Soldier. Примерно в два раза дешевле грандов. Но - в их сторону скептическое отношение у "фермеров". Почему? А потому что "имею мнение - хрен оспоришь"!

Так что ваш корм может быть лучшим в мире, и при этом по цене соломы, но пробиться на рынок будет непросто. Потому что люди делятся на три категории. Первых большинство, они - молчуны. Им лень разбираться. Но - кто громче кричит, того и лучше слышно. Вторых меньше, но они - крайне социально активны. Они ни в чем не разбираются, но кричать - их любимое занятие. С особым кайфом они кричат на третью категорию людей - которые стремятся сделать мир лучше.

Вот и получаем в результате - третьим до первых не достучаться, потому что мнение формируют вторые. А уж коль "общественное бессознательное" сформировалось - изменить его - непросто.

volodyvasiliev так токсично, не вариант.
Зачем вы пишете ерунду, с какой целью?
2024-10-2727/10/2024 17:51:36
#3177820
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4713 5806
Москва
5 час.

DNK
Есть российские корма линейки Black Soldier
Нормальный кстати корм.
2024-10-2727/10/2024 17:58:34
#3177821
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4178 1839
Москва
3 дн.

DNK
Вторых меньше, но они - крайне социально активны. Они ни в чем не разбираются, но кричать - их любимое занятие. С особым кайфом они кричат на третью категорию людей - которые стремятся сделать мир лучше.

Я так понимаю, вы причисляете себя к категории 3. Правильно? Но и соответствуйте этой категории.
2024-10-2727/10/2024 18:01:47
#3177823
Нравится SiD78
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10028 6774
Москва
6 час.

Хоть народу и стало на форуме меньше но срачи по свету всё равно оживляют форум, и это на мой взгляд позитив Смайлик :) Думаю даже после ядерной войны это будет единственная ветка на форуме где будет какая то активность.

2024-10-2727/10/2024 18:10:15
#3177824
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
9 час.

SiD78 Нормальный кстати корм.

1. Фермерские корма для рыб делаются для УЗВ (это близко к аквариуму) и для садков, то есть открытых водоёмов.

2. При этом для садков делается примерно 90 % от всех продаж кормов. То есть УЗВ с их 10 % малоинтересны.

Отсюда простой вывод - даже для фермерского сектора рынка, если это УЗВ, производителям кормов делать их уже не так интересно. Но - идём далее.

1. Корма для УЗВ для первых стадий жизни малька имеют белок в количестве 60-64 %. Это крайне важно для первых дней жизни малька, но чем старше становится рыба, тем труднее ей усваивать такое количество белка. Для рыб, которых используют, как производителей, количество белка уже около 40%, а бывает и того меньше - зависит от вида рыб.

Отдельно остановлюсь на важном моменте. Фермеру по-большому счёту чихать, что с происходит с печенью рыбы на высокобелковых кормах - главное, чтобы она не померла до того возраста, когда рыба вырастает до товарного размера. А для некоторых рыб - например, клариуса - это может быть всего около полугода. То есть рыбу выращивают практически в режиме цыплёнка-бройлера. Который по факту - цыплёнок, потому что ему около месяца. И тот факт, что тушка весит поболее кило, не говорит о том, что он стал взрослым.

В то же время нам, аквариумистам, хочется, чтобы наши рыбки жили не полгода и не год, а много лет, не так ли?

Но кормить "фермерскими" кормами мы можем только такими, которые предназначены для мальков, потому что мальковые корма, например, для форели - это до 50 грамм навески и крупка миллиметра полтора. А крупный неон, кто не в курсе, весит 0.3 грамма.

То есть использование высокобелковых "фермерских" кормов для кормления взрослой аквариумной рыбы вредно! Но - вот он - пример общественного "ИМХО" - отквочен выше. Едят? Хорошо едят? Значит - хороший! Вот и как бороться с этим? Мне оно без надобности, повторюсь - корма - не наш бизнес. Просто - везде - одно и то же. Что с кормами. Что со светом. Голос профессионалов при этом просто не слышим за хором социально активных граждан...

volodyvasiliev Но и соответствуйте этой категории.
Спасибо. Стараюсь. Правда, чем дальше, тем больше хочется махнуть рукой и перестать бороться с ветряными мельницами.
2024-10-2727/10/2024 18:33:18
#3177827
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4713 5806
Москва
5 час.

DNK
Но - вот он - пример общественного "ИМХО" - отквочен выше. Едят? Хорошо едят? Значит - хороший! Вот и как бороться с этим?
Сделал вброс про корм, потом его же и обо$рал, а мы же дебилы, не знаем про высокое содержание белка и только им и кормим.. Дмитрий, в кормах ты тоже лучший в мире?
2024-10-2727/10/2024 19:00:32
#3177831
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4178 1839
Москва
3 дн.

DNK
Спасибо. Стараюсь.

не за что.
Я так понимаю не в вас дело. Расширение линейки всегда помогало.
Удачи.

Изменено 27.10.24 автор volodyvasiliev
2024-10-2727/10/2024 19:01:32
#3177833
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
9 час.

SiD78
а мы же дебилы
Не думаю, что вы дебил. Но такой подход к построению беседы - или слабоумного, или гопника - обвинять собеседника в том, что он и не думал! Какого хрена? Это - дружеское общение?!

Что касается кормов, то я уверен, что в них я разбираюсь несколько лучше среднестатистического форумчанина. Поэтому могу доносить своё мнение.

Изменено 27.10.24 автор DNK
2024-10-2727/10/2024 19:56:03
#3177846
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
9 час.

Хочу отметить показательную вещь.

Я написал вот что:

DNK Если хотите знать, почему я в этом уверен, могу пояснить - тому есть не просто весомые причины, а фактические, а факты - вещь упрямая.


Что мы видим? Никому это не интересно. Зато - написал какой-то социально активный гражданин, что в видео я лапочка, а здесь - токсичный (мне это напоминает анекдот про "пива нет"), как его пост облайкали. Но получить информацию, которая для подавляющего большинства будет новой - не, никому не интересно. Мы не аквариумисты, мы базарные бабки, нам не нужны знания, нам нужны скандалы и срач! Что у нас здесь, форум аквариумистов, или социальная сеть, куда народ ходит не за знаниями, а плюнуть собеседнику на спину?
2024-10-2727/10/2024 21:25:48
#3177868
Нравится Cordoc13, ewgenii600
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5435 4841
Russian Federation Salavat
2 дн.

KoRvin
Хоть народу и стало на форуме меньше но срачи по свету всё равно

Вы не точно озвучили причину. Темы света, как таковые не причина, не повод. И количество народа, так же не важно. Одного человека вполне хватает. Как-то в этой ветке форума всё было спокойно, без хамства, и довольно много по теме. Долго, до появления в теме великого специалиста. По теме, по делу, как обычно, ни чего полезного не написал. Ноль. Но срач, тут же начался. Ну, что сказать, специалист, это умеет хорошо.

DNK
Но получить информацию, которая для подавляющего большинства будет новой - не, никому не интересно.

Очередная порция рекламы о том, как хорош ваш светильник, что вы там улучшили, и вправду всем нафиг не сдалась. Кому интересно, придут на ваш сайт, прочитают. Вашу первую попытку очень вежливо проигнорировали, ну и уймитесь на этом.
2024-10-2727/10/2024 22:39:29
#3177875



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top