go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

пузыряние растений

Не знаю в данную тему или нет...
Запустил банку 2 недели назад на 200л.
KH: 3 - 4
РН: 7,5 - 8
Нитриты: 0,05
Ратения: гигрофила, куба, ситняг, мексиканский дубок, роголистник, шитолистник, кабомба, микрантенум микрантемоидес, валиснерия азиатика, Ludwigia reppens, саггитария
Освещение: 2х39 Вт, 2х30 Вт.
Рыбы: 4 анцитруса.
Фильтр внутренний Tetratec IN 1000 Plus, 500-1000л/ч
Грунт: земля для кактусов с добавлением биогумуса перемешанна с голубой глиной, сверху сетка, сверху галька морская 3-8 мм.

Вопрос: заменяю воду на 25% - растения начинают активно пузырять. Проходят сутки - растения не пузыряют ваабще. Заменяешь воду на 25% - опять начинают активно пузырять. После суток после замены растения не пузыряют до следующей замены воды. Почему так происходит? Проблема или нет?

Изменено 23.10.14 автор rekaeps

2014-10-2323/10/2014 11:40:14
#2010658
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

rekaeps
Почему так происходит?

В свежей водопроводной воде растворен СО2 и растения начинают активный фотосинтез. Если будете подавать углекислый газ, тоже будет пузыряние из-за активного фотосинтеза.
2014-10-2323/10/2014 11:57:18
#2010672
Нравится DoraNi
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

добавлю так же пузыряние идет при перенасыщении воды газами когда выделяемый расстениями кислород уже не может эффективно в ней растворяться , водопроводная свежая вода ими перенасыщена - вот и результат) это нормально

2014-10-2323/10/2014 12:15:53
#2010684
Нравится DoraNi
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

СО2 бутыли с лимонной кислотой и содой. 3 пузыря в сек выдает стабильно. Мало? Компрессор включен практически постоянно. Железа еще по тестам практически 0. Как его поднять без УДО? или только с добавками?

2014-10-2323/10/2014 12:26:47
#2010691
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

rekaeps
3 пузыря в сек выдает стабильно. Мало?

Судя по мощности освещения и pH 7,5-8 это мало. Лучше для растений примерно 6,8 (max 7,2) рН
2014-10-2323/10/2014 13:27:41
#2010714
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

А путем поднятия жесткости воды показатель РН не исправить?

2014-10-2323/10/2014 15:47:34
#2010746
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

rekaeps


Киньте мне в личку адрес Вашей электронной почты, чтобы я Вам книжку Трифонова и Хомченко " Современный аквариум и химия" скинул.
Извините, но базовых знаний у Вас совсем ноль: в книге все доходчиво расписано.
2014-10-2323/10/2014 16:12:22
#2010754
Нравится nokis, Button
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

Прошу прошения за некомпетентность. Действительно надо было почитать сначала литературку. Я так понял коряга из ольхи может снизить РН. Это лучшее дерево для этой цели? Как раз недалеко много растет. И корягу надо в банку.

2014-10-2323/10/2014 17:28:14
#2010800
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

rekaeps
Как раз недалеко много растет.
а вот живую древесину не советовал бы ... только мертвую
2014-10-2323/10/2014 17:36:24
#2010806
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

Ольха растет на берегу реки, корни голые в воде... пойдет после кипячения в соли?

2014-10-2323/10/2014 18:04:03
#2010817
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
6 дн.

rekaeps
Ольха растет на берегу реки, корни голые в воде... пойдет после кипячения в соли
если корни живого дерева то я писал выше... найдите корень уже мертвого дерева, сухостой , топляк, выворотень и так далее , такой корень достаточно будет механически очистить от коры , грязи, гнилых участков , промыть под струей воды и если есть возможность вымочить заранее что бы в акву уже тонущую помещять , если нет то можно и не тонущей - придавить камешками или привязать грузик , если страшно после только промывки можете обдать кипятком для успокоения совести))) вываривать ИМХО лишнее , если помещять корень живой древесины то ИМХО и вываривание может не помочь - и загниет и красить сильно будет и все вытекающие из этого последствия

Изменено 23.10.14 автор Юрий1978
2014-10-2323/10/2014 18:28:56
#2010825
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9458 4296
Подольск
38 мин.

Не удастся корягой снизить пш. У автора гш около 8-10.
Нужно отключать компрессор на ночь.
А вот почему идёт пузыряние после подмен - явление мало понятное. Ясно, что если воду вливаем сразу из крана, то это выделение газов. А если вода месяц отстаивалась, нет растений? Почему идут теже процессы?

2014-10-2323/10/2014 19:49:26
#2010841
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

Вода отстаивается перед подменой 2 суток

2014-10-2323/10/2014 20:46:46
#2010864
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

Причину пузыряния при смене воды кажется нашел. Вода в аквариуме РН около 7,5-8, вода для подмены РН около 6,5. РН в аквариуме после подмены между 7,0 - 7,5. Вот наверное из-за смены РН в норму растения и начинают пузырять. КН около 3-4.
Вопрос остался что влияет на повышение РН в банке и как с этим бороться?

2014-10-2424/10/2014 13:29:25
#2011021
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

228 23
Екатеринбург
9 года

rekaeps
Вопрос остался что влияет на повышение РН в банке и как с этим бороться?

Ответ очевиден
[/q] галька морская [/q]
2014-10-2424/10/2014 13:53:51
#2011026
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

скептик



Уверены?
ТС ни слова про увеличение kh не сказал.
2014-10-2424/10/2014 14:32:11
#2011038
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

KH стабильно 3-4. В воде из-под крана он 1,5-2.

2014-10-2424/10/2014 14:38:14
#2011041
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

rekaeps


Небольшое увеличение kh объясняется наличием со2 в водопроводе: после потребления углекислого газа растениями показание теста kh увеличивается.

P.S. вы читали статью Button о фотосинтезе?

Изменено 24.10.14 автор Sebbb
2014-10-2424/10/2014 14:57:39
#2011054
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

нет, не читал. Найду сейчас. Что такое фотосинтез, думаю, что немного понимаю.
Вопрос еще один, не мал ли показатель КН 3-4? Стоит его увеличивать? ... учитывая увеличении РН.

2014-10-2424/10/2014 15:03:16
#2011058
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

rekaeps


У вас идеальный kh.
Когда прочтете статью многое понятно будет
2014-10-2424/10/2014 15:12:29
#2011064
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

статью прочитал. ну примерно так я процесс и представлял. Просто почемуто часто в И-нете пишут, что для растений хорош КН около 10.

Изменено 24.10.14 автор rekaeps

Изменено 24.10.14 автор rekaeps

2014-10-2424/10/2014 15:14:40
#2011066
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

rekaeps


А можно вопрос по статье?
откуда берется кислород при фотосинтезе?

P.S. как вы растворяете со2?
2014-10-2424/10/2014 15:19:44
#2011068
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

6 CO2 + 6 H2O + световая энергия -> C6H12O6 + 6 O2
углекислый газ + вода + световая энергия приводят к образованию глюкозы + кислорода

Из воды и угл.газа.

У меня лично колокол объемом около 150 милилитров подключенный к системе л.кислота-сода.

СО2 растворяется в воде за счёт химической реакции с образованием угольной кислоты, в свою очередь диссоциирующей на ионы Н+ и НСО-3.
Баланс между углекислым газом, бикарбонатом и карбонатом зависит от pH: наличие в растворе ионов водорода сдвигает щелочную реакцию среды в кислую сторону (рН до 5,5). И наоборот удаление протонов из системы смещает равновесие реакции влево, когда углекислый газ восполняется из карбоната и бикарбоната. Таким образом, при низком значении pH, в системе преобладает углекислый газ, и фактически ни бикарбоната, ни карбоната не образуется, тогда как при нейтральном значении pH, бикарбонат доминирует над СО2 и Н2CO3. И только при высоком pH, преобладает карбонат.
Карбонатная жесткость воды KH измеряет количество карбонатных [CO3--] и бикарбонатных [HCO3-] ионов в воде которые являются основными компонентами щелочности.

Но я всеравно не понял...




Изменено 24.10.14 автор rekaeps

Изменено 24.10.14 автор rekaeps

2014-10-2424/10/2014 16:12:31
#2011096
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

rekaeps


Совершенно верно. Только в процессе реакции фотосинтеза происходит разложение воды на кислород и водород под действием света и при наличии марганца.была где-то статья про влияние концентрации марганца на концентрацию кислорода в воде.

ИМХО, Попробуйте усовершенствовать способ растворения со2: например реактор внешний или подавать на вход внешника.
И подумайте по поводу удобрений....
2014-10-2424/10/2014 16:43:20
#2011125
Нравится Button
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Petrozavodsk
10 года

Во точно! Подать СО2 на воздушный клапан фильтра. Думаете так будет лучше? Фильтр у меня внутренний.
Завтра еще рыб должны подвезти. Должен будет РН вниз пойти.
Но вот по КН я всеравно не понял... Смайлик :) уж извините.


Изменено 24.10.14 автор rekaeps

2014-10-2424/10/2014 16:47:52
#2011126



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top