Asti_cinzano Посетитель 78 8 5 года	Ответить Растения среднего и переднего плана (страница 3)
	Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста растения среднего и переднего плана, неприхотливые и быстрорастущие, для запуска аквариума.
	2019-09-0707/09/2019 17:05:00 #2671604

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Asti_cinzano Мне сразу пришла в голову нимфея рубра, тоже сажала при запуске. А остальные краснолистные упорно зеленели, пока я свет не добавила）
	2019-09-0808/09/2019 18:34:05 #2671938 Нравится Asti_cinzano

Kets Посетитель 223 101 Нефтекамск 4 дн.	Ответить
	Asti_cinzano Большая часть видов людвигий вам подойдут. На запуск подойдет людвигия рубин, растет быстро, неприхотливо.
	2019-09-0808/09/2019 18:42:27 #2671942 Нравится Asti_cinzano

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	AngelaG разные условия, это понятно, и про укрытия и прочее тоже само собой разумеется. Но, выходит, растения в аквариуме тоже нужны РАЗНЫЕ? Позвольте страшный Чейз ответит. Условия, это и есть растения и прочее, а добиться этих условий, можно только применяя определенные виды растений или групп видов растений. И посажены они должны быть именно в том месте, где они нужны рыбам, а не мне и не вам и не прочим. Собственно ни чего сложного нет по разбивке, раньше об том писали и линеили дно на треугольники. с описанием какой куст куда предпочтительней сажать. И представления, о том, что бы рыба могла плавать, нужно передний план оставлять свободным и засаживать мелочью, так же ущербно. Рыбе надо иногда не только друг от друга сховаться, но и от соглядатаев со стороны. При этом не потеряв шнырять туда сюда, у переднего стекла Изменено автор Чейз
	2019-09-0808/09/2019 19:03:04 #2671947 Нравится Asti_cinzano

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Чейз У меня ощущение складывается, что мы ходим по кругу и доказываем друг другу одно и то же))) Насчет переднего плана, у меня лично на переднем плане эхинодорус (не мелкий), папоротники (правда, не индийские, а тайландские), буцефаландра не карликовая (карликовые как раз в торце сбоку), ротала круглолистная, и в этом духе. При этом я оставила-таки дырку ближе к правому краю, чтобы мне тоже рыб было видно))).
	2019-09-0808/09/2019 19:25:52 #2671953 Нравится Asti_cinzano

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	AngelaG Чейз У меня ощущение складывается, что мы ходим по кругу и доказываем друг другу одно и то же))) Если так не будет понятно, я пас. Одно из убустройств аквариума - Барбсятник с разными видами Лабиринтовых, Данюшек, Нотобрахиусов и Рамерези. Аквариум конкретно для харацинки с мелкой барбусней. Подготовка аквариум для Вишневых Барбусов. На "грязь" не смотрите, это ил прямо с пруда. . Везде состав растений разный. И по другому, создавать условия для конкретных и симбиоза рыб ни когда не стану. Что касется переднего стекла, то проплыая мимо, рыба более уверена, когда мелочь торчит по пути следования. При этом, мне не мешает лицизресть, рыба спокойна и некий шарм природный присутсвует. И это не Эхи и ..... это может быть Валлиснерия, Элиохарис, фиг знает как правильно, а то могут неучем назвать, типа монетницы что ли и т.д.
	2019-09-0808/09/2019 20:37:37 #2671967 Нравится Asti_cinzano

Kets Посетитель 223 101 Нефтекамск 4 дн.	Ответить
	Asti_cinzano На передний план на запуск из неприхотливых подойдет стаурогин браун, он как следует из названия не совсем красный, но растет довольно быстро, образует плотные низкорослые полянки при частой стрижке. Если не стричь, то со временем начинает расти как длинностебелька. Вообще на запуск я бы рекомендовал отправить плавать по поверхности расти роголистника побольше, а в грунт высадить все что уже хочется. Со временем просто убирать роголистник по частям. На мой взгляд это удобнее чем потом делать прополки и убирать растения, которые не будут вписываться в задуманное.
	2019-09-0808/09/2019 20:43:57 #2671969 Нравится Simro, Asti_cinzano

Asti_cinzano Посетитель 78 8 5 года	Ответить
	Kets Спасибо!
	2019-09-0808/09/2019 21:02:10 #2671980

Valerii Razmolodin Завсегдатай 1655 816 8 мес.	Ответить
	. И это не Эхи и ..... это может быть , Элиохарис, фиг знает как правильно, а то могут неучем назвать, типа монетницы что ли и т.д. ну что тут скажешь, классика))) Изменено автор Инед
	2019-09-0808/09/2019 21:03:30 #2671982 Нравится Александр Ершов, Asti_cinzano, Nataliya Artyushina

bukaa Постоянный посетитель 627 509 Москва 4 мес.	Ответить
	Чейз Папоротник одно из самых полезных растений, а Анубы самые бесполезные. А чем вы полезность измеряли в данном случаи ?
	2019-09-0808/09/2019 21:12:31 #2671986 Нравится Trysopt, it@it, Asti_cinzano, KOK

Митрич 793 Постоянный посетитель 990 839 3 года	Ответить
	AngelaG Но, выходит, растения в аквариуме тоже нужны РАЗНЫЕ? Да, разные и расположение разное. Для Харацинки, которой я увлекался больше всего, нужно расположение на подобие лабиринта, с ярусами и растения преимущественно мелколиственные, мхи, плюс кустики, где можно прошмыгнуть между корнями. Можно и Индийский использовать. Если не делать его пышным, то Неоны там как елочные игрушки висят, когда им захочется туда зарыться. Для Живородок, другие растения и другое расположение. Вы говорите об эстетики, так эстетика не заключается в том, что бы посадить пол сотни Неонов в 100 литров, с клумбой. Эстетика заключается в том, то рыба раскрылась и показала себя. У меня Неоны плавают стайкой, потому что расположение растений, виды растений и объем, не позволяют им отрываться друг от друга.Иначе очень страшно.
	2019-09-0808/09/2019 22:08:41 #2672007 Нравится Ivanych79, AngelaG, Чейз, Asti_cinzano

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	AngelaG У Чейза, при всем уважении, я и спрашивать боюсь.И, если можно, поясните, что такое клумба） Только заметил. Ну Вы даете. В Клумбах, ни чего такого нет, они имеют место быть и их можно красиво оформить. Но, я же пищу в основе своей о Барбусятнике, так, вот, клумбы там противопаказаны. Что я подразумеваю под клумбой? Все просто, плотно посаженные растения, в одном месте и они кучкуются. Где там Гурашам быть, когда стая Суматры носится, хотя бы во время нереста. В клумбу не спрячешся. Это только два вида рыб. А Родостомусам, Данюшкам....куда деваться? Опять же, они в барбусятнике только место занимают, рыба подплывая к ним сворачивает обратно. Если там кусты, они змейкой между ними просвистят. Нерестится Барбусня в Папоротнике, в самой гуще. Отдыхают только в Папоротнике, хотя присутствуют разнообразные растения, которые я перепробывал за время аквариумистики. Значит это именно то растение, которое им нужно. Мне нет им да. Выбор стоит такой, кому делать приятное, себе или им? Это так кратенько. Клумбы хороши с другими рыбами и другими видами. И опять же, как написал Дамир, там у него тусуются и размножаются. Значит в тему. Но, как я и говорил, все подбирается под рыб. Если по уму.
	2019-09-0808/09/2019 23:12:25 #2672041 Нравится IgorPriv, AngelaG, Asti_cinzano

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Чейз Очень интересно то, что Вы и Митрич 793 пишете о расположении. Но я нигде не видела такой информации. Не посоветуете, что бы почитать? Обычно, когда читаешь про требования рыб, пишут что-то вроде, к примеру - любит укрытия в виде зарослей. А какие заросли, где эти заросли, не пишут） И такой вопрос, вот у меня тетры бриллиантовые любят плавать и особенно стоять всей стаей, причем в виде чуть ли не журавлиного клина, правильной такой стаей. А на ночь уходят все в погостемон Октопус. Неоны ночуют вроде там же, но плавают не прямо дружной стайкой, а, как бы это сказать, основной ее массой, и вечно 2-3 отдельно где-то шастают. То есть выходит, тетрам расположение растений подходит, а неонам надо что-то поменять?
	2019-09-0909/09/2019 12:52:55 #2672141

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5453 4872 8 час.	Ответить
	AngelaG То есть выходит, тетрам расположение растений подходит, а неонам надо что-то поменять? Ничего не нужно неоном менять. Рыба в стае просто чувствует себя в большей безопасности. Ваши «отважные разведчики» заняты поиском корма и прочих рыбьих нужностей. Как найдут, стая к ним присоединится. Кстати при ощущении полной безопасности стая неонов полностью распадется. Что часто происходит в аквах, где нет рыбы заметно крупнее неонов. Даже на ночь в траву спать не идут. И это ни какой травой не исправить. Хотите устойчивые стаи поддерживайте рыбу в легком стрессе. И не бойтесь этого. В природе они так и всю жизнь живут. Это нормально. На то и щука в пруду…
	2019-09-0909/09/2019 13:37:43 #2672152 Нравится AngelaG

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5773 3998 12 час.	Ответить
	AngelaG Я тоже пытался определить "стайность" рыб. Следил за красными неонами... Да, пока это новая стая, они её действительно держат. Через какое-то время - расплываются по аквариуму и плавают, чаще всего независимо от остальных рыб. Жаль, что с дискусами не живут долго - где-то полтора года из-за температуры. Стайка зелёных держит стаю гораздо лучше и живут долше. Почему некоторые лучше держат стаю? Думаю из-за стресса... ___ Александр
	2019-09-0909/09/2019 13:48:26 #2672156 Нравится AngelaG

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.	Ответить
	Чейз Но, я же пищу в основе своей о Барбусятнике, так, вот, клумбы там противопаказаны. Вот вы тезисы про бесполезность анубиасов и клумб пишите. А не допускаете, что для кого-то "барбусы - самые бесполезные в аквариуме рыбы"?
	2019-09-0909/09/2019 13:49:32 #2672157 Нравится XolgaX, Simro, Valerii Razmolodin, vladi-og, Nataliya Artyushina

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Alkor Очень рада Вас видеть！Вы меня расстроили, моим красным неонам уже точно полтора года как минимум, а температуры и у меня из-за рамирези высокие. Правда, есть один долгожитель, голубой неон, жил у прежней хозяйки 3 года точно и у меня больше года. Вчера, правда, он меня напугал - меня не было 5 дней, приехала, покормила. Может, и дала им чуть лишнего. Этого неона стало периодически переворачивать, я уж думала, все, помрет от старости. Но к утру оклемался и пока все хорошо. Но на будущее, как я понимаю, уже пора присматриваться к зеленым неонам）. Изменено автор AngelaG
	2019-09-0909/09/2019 14:01:25 #2672162

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.	Ответить
	AngelaG К сожалению практически у любой рыбы при ее содержании в верхнем температурном пределе время жизни укорачивается. Рыбы холоднокровные и у них срок жизни сильно связан со скоростью метаболизма, которая напрямую зависит от температуры. По поводу стаи. Все неоны держат стаю только в стрессовой ситуации. Если их ничто не пугает, расплываются по всему аквариуму и не прячутся ночью. Из харацинки лучше всех стаю держат родостомусы (тетры Блехера). А вообще, самые стайные рыбы - это расборы почти всех видов. Они и в идеальных условиях любят плавать кучкой. Изменено автор Constantin_K
	2019-09-0909/09/2019 14:13:43 #2672167 Нравится Птеригоплихт, Александр Ершов, Nataliya Artyushina, Theb, Alkor и еще 1 пользователям

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Constantin_K Ясно）Так-то, собственно, я не требовала от неонов строгой стайности, они мне и так нравятся. Сначала, честно говоря, они мне вообще казались рыбами больше для создания общей атмосферы）. Да что уж там, сначала казались красивыми, но шумными и безмозглыми. И только со временем, приглядевшись к ним в разных ситуациях, я поняла, насколько они, оказывается, умные, веселые и интересные рыбки. К тому же еще и совершенно беспроблемные. В общем, я очень даже полюбила неонов）. Тема, правда, про растения, и тут я влезла со своим неоном （выходит, он правда прямо долгожитель, ему почти 4.5 года уже）. Но, надеюсь, ответы про рыб пригодятся и ТС！
	2019-09-0909/09/2019 14:28:16 #2672171 Нравится Asti_cinzano

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5773 3998 12 час.	Ответить
	AngelaG Ну, чего там расстроил... Вообще-то тема то о водных растениях... поэтому, поосторожнее. Так вот, в водных растениях, лично мне гораздо больше нравятся красные неоны. Они гораздо крупнее всех остальных. В больших аквариумах, с растительностью, с температурой в пределах 23...27°С, чрезвычайно яркие, выростают даже более 5 см. ___ Александр
	2019-09-0909/09/2019 14:39:00 #2672179 Нравится AngelaG, Constantin_K

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Alkor Вот тут, наверное, впервые с Вами не соглашусь）, у меня есть несколько штук прямо очень крупных, но те, что поменьше, гораздо изящнее смотрятся. А крупные неоны - чисто кони, не такие красивые. А хотя на фоне дискусов и красные неоны смотрятся мелочью, наверно）
	2019-09-0909/09/2019 15:48:33 #2672199

Asti_cinzano Посетитель 78 8 5 года	Ответить
	AngelaG думаю, неонов тоже заведу)) Изменено автор Asti_cinzano
	2019-09-0909/09/2019 15:49:18 #2672200 Нравится AngelaG

Tanika Посетитель 134 348 Бердск 1 года	Ответить
	Чейз, Митрич, присоединяюсь к просьбам разжевать ещё понятнее. Никогда и нигде не видела подобных рекомендаций про посадку травы, про треугольники эти неведомые, хотя всегда подозревала, что у рыб должны быть пожелания по поводу декора. Но пока так ничего и непонятно. Вы показываете картинки и говорите "это для барбусов": а мне всё равно непонятно, на что именно обратить внимание и почему всё так и для чего оно надо, что в системе необходимо, а что случайно. Я вижу просто аквариум. Ну аквариум и аквариум, что в нём необычного и чем он отличается от всех других аквариумов мне непонятно. Или вы говорите "у меня так всё сделано, что харацинка не разбредается" - а как именно и что всё? Я тоже хочу такой секретный метод. Можно ссылку на книжку, где почитать подробно. Или объясните совсем на пальцах, кому, что и для чего. Хочется понять правила, по которым это работает, чтобы я уже со своим набором рыб и растений могла попробовать оформить аквариум по феншую. Рекомендации типа "сажайте индийский папоротник" - это не совсем то, что надо. Что особенного в индийском папоротнике? Он быстрорастущий и всё вытягивает, но это нас сейчас не интересует, раз мы про декорирование аквариума говорим. Тогда что важно? Что он крупный, или что мелколистный, или что по воде стелется, или что под ним темно, или что корни густые?.. Оказывается, что часть его свойств нам важны, а часть - случайный бонус. И тогда мы можем (в случае, если в другом аквариуме этот папоротник не приживается или не помещается) заменить его на другое растение с такими же важными свойствами. Хочется рекомендаций типа всем привычного: "сажайте высокие пышные растения на задний план, а низкие на передний, потому что если наоборот, то ничего ж не видно" (и сразу понятно, что здесь ключевое качество - размер и просматриваемость), "петухи любят стелющиеся растения, потому что гнёзда к ним крепят" (и понятно, что ключевое качество - стелется по поверхности), "киньте гуппям роголистника, потому что в его кущах спрячутся мальки" (и сразу понятно, что здесь ключевое качество - непролазность для взрослых рыб"). И если про подбор разных видов растений для разных видов рыб ещё хоть до чего-то можно интуитивно догадаться, то про правильную расстановку растений непонятно вот вообще ничего.
	2019-09-0909/09/2019 17:19:15 #2672217 Нравится Simro, Asti_cinzano

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5453 4872 8 час.	Ответить
	Tanika И если про подбор разных видов растений для разных видов рыб ещё хоть до чего-то можно интуитивно догадаться, то про правильную расстановку растений непонятно вот вообще ничего. Правильная расстановка растений та, которая вам нравится. Значение растений для рыб в качестве укрытий, нерестового субстрата сильно преувеличенно. Всё это можно заменить кусками пластика лески мочалки и т.д. Другой вопрос нужно ли? Структурно плотность «зарослей» зависит от размера рыбы и формы тела. Узкая рыба предпочтет пересекающиеся препятствия высокотелая более линейные. «Заросли» должны давать рыбе возможность плавать в них почти на предельных скоростях, но мешать более крупному хищнику, маневрировать в них быстро. Ну и от предпочтений рыбы находится в том или ином слое воды. Скажем петуху желательно дополнительное укрытие у поверхности. Будет это стелящийся по поверхности лист, пистия или кусочек пенопласта подходящего размера ему пофиг. Рыба держащаяся ближе ко дну и прятаться предпочтет, ища укрытия у дна. Лучшие размеры укрытий так же зависят от размера рыбы. Будет это кораблик или место под коряжкой так же пофиг. И отдельно стоят очень плотные укрытия. Куда рыба с трудом пробирается. Такие нужны забитой, или сильно больной рыбе. Место, где когда сил плавать уже мало, отлежатся спокойно, а «друзья» не враз заметят и быстро не подберутся. Погибшие рыбки часто находятся в самых невероятных щелях. Ну и стремление создать под каждую рыбу идеальное укрытие не разумно. Опасных для них хищников в аквах обычно нет. Сажайте траву как вам нравится, какая нравится. Рыбки из того что есть выберут наиболее подходящие места. В природе они так же поступают. Там выбор конечно поболее, но и опасности реальные. З.ы. Есть так называемые территориальные рыбки. Это единственный случай когда укрытия приходится продумывать, но опять же отдельные специальные виды травы совсем не обязательны, и чаще нужны в таких случаях укрытия совсем не из травы.
	2019-09-0909/09/2019 17:54:56 #2672230 Нравится Linea, Simro, AngelaG, Nataliya Artyushina, Asti_cinzano и еще 2 пользователям

Tanika Посетитель 134 348 Бердск 1 года	Ответить
	Дамир184 Вот я тоже в детстве думала, что рыбам вообще безразлично, какая именно у них трава - лишь бы вообще какая-нибудь была и мне нравилась. И росла у меня валлиснерия с роголистником, ибо ваистину и ибо ничего другого всё равно ни у кого не было. Потом я подросла и заметила, что одни рыбки любят торчать в одних зарослях, а другие в других. И стала думать, что рыбам не совсем уже ваааааабще совсем без разницы, но достаточно, чтобы рыбы в траве не застревали, и чтобы были заросли разной высоты и густоты, а дальше сами разберутся - следовательно, для полного счастья достаточно иметь в аквариуме несколько (как можно больше) разных видов растений. Потом я доросла до видовых аквариумов и минимализьма, и поняла, что не обязательно лезть из кожи и пытаться упихать в аквариум полтора десятка сложно совместимых видов растений, достаточно всего двух-трёх: рыбкино любимое для рыбки и мое любимое для души. Но это всё было про видовой состав растений, а тут уже три страницы исписали не только про виды, но и про композицию, т.е. расстановку кустов внутри аквариума. И так пишут, как будто она тоже имеет принципиальное значение: Чейз И посажены они должны быть именно в том месте, где они нужны рыбам, а не мне и не вам и не прочим. Собственно ни чего сложного нет по разбивке, раньше об том писали и линеили дно на треугольники. с описанием какой куст куда предпочтительней сажать. Митрич 793 У меня Неоны плавают стайкой, потому что расположение растений, виды растений и объем, не позволяют им отрываться друг от друга.Иначе очень страшно Вот мне и стало интересно, как это всё работает. Но пока никаких рецептов и пояснений хода мысли не дали, а хотелось бы.
	2019-09-0909/09/2019 18:58:26 #2672247 Нравится AngelaG, Asti_cinzano

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Tanika Потом я подросла и заметила, что одни рыбки любят торчать в одних зарослях, а другие в других. И стала думать, что рыбам не совсем уже ваааааабще совсем без разницы, Браво, не ожидал уже здесь встреть наблюдательных людей, раньше были, но все ушли. Дело в том, Вы подросли , а другие нет и им это не надо. По комментариям в дальнейшем, думаю их не будет, по кране мере от меня. Их может давать только сумасшедший тут. Извините я хотел эту тему довести до конца, тем более с Митричем было бы проще это сделать, я по Харацинке не так хорошо осведомлен по построению "композиции" из растений. Он с ней на ты просто. Я не так давно решил вспомнить старое, посмотрев тему Митрича, купил Неонов, натыркал для них в нужных, как мне кажется местах травы, соблюдая темы лабиринтики, но они у меня %70 времени стаю держат и хорошо держат. Но иногда сбиваются.....Но в такой атмосфере увольте, Пусть пересмешники делятся, хотя делиться им не чем. Еще раз извините, ответил Вам потому что увидел, что способны видеть и понимать, а таких сейчас не много. Вы меня поразили просто. Ресепектище. У Вас все получится.
	2019-09-0909/09/2019 19:20:00 #2672250 Нравится Asti_cinzano