go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
17 час.

Разведение креветки амано поставлено на поток (страница 40)

Я постараюсь максимально подробно описать отработанную технологию размножения креветки амано (Caridina multidentata или Caridina japonica). Рассказ будет включать экскурсию на маленькую домашнюю ферму.

Бывают люди «не в теме», поэтому, да простят меня знатоки, для начала придётся кратко описать цикл размножения креветки. Готовая к оплодотворению самка выпускает в воду феромоны для привлечения самцов. Признак – истерические гонки самцов по аквариуму в поисках самки. Довольно быстро после оплодотворения самка откладывает порцию икры на брюшные ножки. Инкубация длится 3-5 недель. В отличие от таких креветок, как Neokaridina heteropoda или Caridina cantonensis, у которых из яйца выходят креветки финишной стадии, просто маленькие, креветка амано вылупляется личинкой (мизидная стадия). Креветки живут в речках и ручьях, впадающих в море. Личинки скатываются в солёные воды и там живут 3-6 недель, фильтруя планктонные одноклеточные водоросли, проходя несколько стадий развития вплоть до последней. Мальки (готовые креветки) поднимаются в пресные воды, где им предстоит прожить всю оставшуюся жизнь. Половая зрелость наступает приблизительно через 6 месяцев от вылупления. Главная технологическая трудность разведения – обеспечение личинкам «моря» с адекватным кормом. К сожалению, есть ещё и ворох неглавных причин для неудачи.

Если придерживаться хронологического принципа чередования тем, то начинать надо с жизни производителей. Итак, у меня для них отведён 40-литровик, в котором постоянно обитает около 20 самок и около 3 самцов. Поскольку аманок у меня много, я не вожусь с отсаживанием самок с икрой из общего аквариума в небольшое узилище. В 40-литровике нет грунта. Это принципиальный момент, так как лично мне не удалось добиться нормальной инкубации икры в грунтовых аквариумах: икра постепенно осыпалась. В худшем случае за неделю от кладки не оставалось ничего. В лучшем – к концу инкубации выходило около сотни личинок, хотя изначально кладка состоит из 500-1000 икринок. Если кто-то вам скажет, что у него в аквариуме с грунтом аманки нормально беременеют, уточните, видит ли он массовый выход личинок. Если да, то есть смысл уточнять остальные подробности содержания. Плохая инкубация – больная тема. Призываю делиться опытом тех, кто снимает урожай личинок, а не просто смотрит со стороны.

В аквариуме стоит эрлифтный фильтр плюс отдельный аэратор. Много растений и коряг. Коряги не лучшие в смысле твёрдости. Креветки их методично обгрызают. Другая еда – какие-нибудь гранулы для креветок и живой мотыль. Подмена воды довольно интенсивная: почти 100% раз в неделю или 50% два раза в неделю с полным отсифониванием донных отложений. При оценке окисляемости воды (тест с помощью марганцовки) результат обычно выглядит худшим по всем моим аквариумам. Видимо, сказываются трухлявые коряги. Но инкубация проходит нормально и не видно признаков неблагополучия типа пятен цианобактерий. Это свидетельствует о том, что не следует безоговорочно бояться органики в воде. Температура в зависимости от сезона 22-26 гр. Вода отстоенная водопроводная KH 9-12. Свет 30 светодиодных ватт.

Икринки развиваются с разной скоростью. Ясное дело, что в кладке крайним достаётся больше кислорода. Личинки начинают появляться начиная с 3-й недели инкубации по 5-10 штук в сутки с одной кладки. В норме к некоторому моменту большая часть дружно отправляется в плавание. Часто, но не всегда, много личинок выходит после подмены воды. Это естественно: ведь в природе можно быстрее оказаться в море, если выйти после дождей. Но иногда выход личинок провоцируется самкой, а именно её линькой. Кое-кто практикует отсадку самки из общего аквариума после 3-х недель инкубации. Обычно сразу после этого из-за смены воды около половины кладки отправляется в плавание, а остальные помаленьку подтягиваются 1-2 недели. На мой взгляд, такая ситуация менее удобна, чем один массовый выход. С пересадкой личинок в солёную воду лучше не тянуть. Приходится читать, что личинки могут ждать в пресной воде неделю. Мне кажется, что срок сильно преувеличен.

Некоторые аквариумисты не доверяют своим способностям в отлове личинок, поэтому держат инкубирующую самку отдельно до выхода личинок, потом удаляют её и солят воду. Мне кажется это слишком хлопотным. Малютки на всех личиночных стадиях стремятся к свету. Выманить их небольшим фонариком в угол аквариума и отсифонить проще простого. Лично я совсем облегчаю себе эту операцию специальной ловушкой.

для форума
для форума

для форума

Она сделана из акрилового пищевого контейнера типа стакана. У края дна просверлена дырка и в неё вклеена эпоксидкой стеклянная трубка. Стакан вешается на стенку аквариума, так, чтобы нижнее отверстие трубки оказалась поближе ко дну аквариума у стенки. Снаружи это место освещается фонариком. В нижнее отверстие трубки вставлен конец гнутой крючком воздушной трубочки, подключённой к аэратору. Пузырьки, поднимающиеся по трубке, работают как в эрлифтном фильтре. Верхний край трубки находится под водой приблизительно на уровне края стакана. Сверху в стакан вставлена верхняя половинка ПЭТ бутылки (горлышко над водой для выхода воздуха) и вода может выходить только через отверстия бутылки, затянутые сеткой. Сетка - мембрана диффузоров CO2 Tetra Plant.
для форума

Эта сетка прекрасно подходит для отфильтровывания мелочи калибра яйца артемии и больше (тех же личинок креветок, к примеру). К сожалению, засорившуюся сетку трудно полностью очистить механическим способом. Приходится периодически растворять сор Белизной. В моём арсенале есть сифончик с такой сеткой на конце для слива воды из ёмкости с планктоном (чтобы планктон остался в ёмкости).
для форума

Густо засаженный 40-литровик плохо проницаем для света. Поэтому я выманиваю личинок в два этапа. Сначала убираю светильник сверху и пристраиваю его к ближней стенке на пол часа. Затем небольшим светильником приманиваю в угол с ловушкой. Допустим, личинки собрались в ловушке. Дольше получаса ждать бессмысленно, так как сетка забивается. Прекращаем подачу воздуха, чтобы личинки спустились вниз (они вообще редко сами подплывают к поверхности воды). Вынимаем медленно ловушку. Пока верхний край трубки под поверхностью воды, вода преимущественно выходит через трубку – вот почему надо дать собраться личинкам на дне стакана. Далее слегка наклоняем стакан и сливаем часть воды через сетку. После ставим стакан вертикально, снимаем верхнюю часть и смываем муть с сетки.
для форума

Я отсифониваю большую часть воды через трубку с ситечком и выливаю оставшуюся порцию воды с личинками в подготовленное «море», да ещё и ополаскиваю стакан «морской» водой. Разумеется, это лишь один из возможных вариантов действий по переселению в море. Необходимость плавного перевода в «море» - сказка.

Опознание личинок. Если не вооружаться лупой, то они кажутся чёрточками длиной около 1.8 мм, утолщёнными с одного конца. Тонкий (хвостовой конец) обычно направлен к свету. Движения – сочетание плавного перемещения и скачков. Я регулярно проверяю их наличие в аквариуме с производителями. Когда количество заметно увеличивается, начинаю собирать. Описанный выше способ сбора позволяет сколько угодно раз добавлять порции личинок в морской аквариум. Но дольше недели собирать в одно «море» не стоит, ведь разброс в степени развития мелюзги неудобен.

Обсудим «морскую» воду. Рекомендуемая солёность 30-35 ppt (грубо говоря, г/л). Больше 40 ppt личинки не выдерживают. Я начинаю с 32 ppt. Лучше меньше «океанических» 35-ти, так как легко замешкаться с компенсацией высыхания воды.

Просто пищевая соль или соль для морских ванн гарантирует неудачу. Обычно фирменные смеси для морских аквариумов не дают осечки, но редко случались конфузы у меня и друзей. Поэтому я не рискну рекомендовать конкретную марку.

Не слушайте тех, рассказывает о необходимости подготовки «моря» заранее. Если соль растворена, то вода готова.

Мне нравится рефрактометр в деле измерения солёности, ну а те, кто не имеет приборов такого назначения, должны следить за уровнем воды в «море» по маркёру на стенке и избегать разбрызгивания воды из-за аэрации.

Некоторые педанты замешивают море на осмосе. Это хорошо только тем, что на стенках аквариума меньше оседает извести. Осадить известь из водопроводной воды можно просто засолив «море» заранее. Ну а если поленился, то потом – скребок в помощь. Если нет особых соображений, то я использую старую воду из пресноводного аквариума, которая содержит удобрения для морского фитопланктона, который будет героем следующей темы.

Пожалуй, корм – главная составляющая успеха. Тут два принципиальных пути. Первый – использование специальных кормов калибра около 15 мкм. Я никогда так не делал, но знаю успешно идущих по этому пути. Плюс искусственного корма – можно начать кампанию когда угодно без долгой подготовки. Минус – необходимость аккуратного дозирования корма и частого обновления воды с расходом недешёвой соли. Не имея опыта, не буду давать советы.

Второй путь (которого я придерживаюсь) – живой солоноводный фитопланктон. Достаточно однократного заселение аквариума, а дальше он быстро размножается. Риск порчи воды минимальный, но и совсем не менять воду рискованно. Может получиться, что корм размножится в удобренной воде до состояния, близкого к помойке. Он ведь живой и тоже выделяет продукты метаболизма. Минус живого корма – необходимость заранее беспокоиться о его наличии. Но у меня процесс постоянный и излишки фитопланктона приходится утилизировать через выкармливания артемии для рыбок. Даже просто добавление зелени в барботируемую воду с яйцами даёт возможность дольше ждать выхода науплиусов без риска истощения оных.

Трудно сказать, какой из двух путей сейчас более популярный. Мне кажется, что живой корм был дискредитирован из-за случайности успеха. Фитопланктон получался диким способом и видовой состав не мог быть стабильным, а на корм личинкам креветок годится далеко не всё. Можно считать простой удачей, что после затяжных фиаско ко мне в руки попала культура солоноводного жгутиконосца tetraselmis. Это родовое название, а конкретный вид под вопросом. Возможно, я первый, кто убедился на опыте в чрезвычайном удобстве его использования для выкармливания личинок креветок. Кроме того, что он просто съедобен, преимущества следующие: он быстро размножается в удобренной воде (как правило, быстрее, чем съедается) и сравнительно просто отделяется от планктона других видов. Последнее чрезвычайно важно, так как избежать занесения ненужных видов можно только через поддержку стерильности, что дорого и хлопотно.

Опознание тетраселмиса. Форма клеток невнятная, описать трудно. Скажем так: клетки продолговатые, длиной около 15 мкм, подвижные, но на время деления теряют подвижность и оседают на дно. Температурный оптимум - около 25 гр. Чтобы медленнее размножался сорный малокалиберный фитопланктон, желательно температуру держать ниже оптимальной. Солёность воды - от 15 до 35 ppt. Удобрять воду надо умеренно. Как правило, просто отработанная аквариумная вода удобрена достаточно. При отдельном выращивании тетраселмиса допустимая доза минеральной подкормки - не более гранулки комплексного огородного удобрения на литр. Избыток минеральных удобрения может вызвать оседание клеток. Не вздумайте удобрять воду с личинками чем попало! Амоний и многие микроэлементы ядовиты для креветок. Аэрация для тетраселмиса желательна. К освещению не требователен: если 10 литров с личинками креветок подсвечивать 1-4 светодиодными ваттами (увеличение по мере роста личинок), то корм почти всегда растёт быстрее, чем съедаться. Прямое солнечное освещение даёт быстрый прирост тетраселмиса, но это допустимо только при гарантии от перегрева. Критичный порог - около 30 гр. Бывает, что даже на северном окне после 10 часов ясного дня в достаточно аэрируемой удобренной воде почти все клетки переходят к делению и оседают на дно. Если не было перегрева, то пугаться не надо: на следующий день опять всплывут.

Тетраселмис выедается быстрее малокалиберного сорного фитопланктона. Может оказаться, что вода зелёная за счёт последнего, а не тераселмиса. Цвет воды тогда более синий. Хорошо иметь чистый культурный тетраселмис, но едва ли в бытовых условиях возможно бесконечно долгое сохранение чистоты. Выручает подвижность тетраселмиса и его стремление к свету. Описываю процедуру сепарации, которая похожа на выманивание инфузорий из тухлой воды в чистую. Итак, порция зелёной воды выдерживается с аэрацией без света около 10 часов, чтобы клетки кончили деление и оголодали к свету. Вода заливается в трёхлитровую банку доверху. Поверх осторожно приливается кололо 50 мл пресной воды, чтобы градиент плотности мешал перемешиванию. На горлышко сверху подаётся свет фонарика в 1-3 светодиодных ватта. Для сбора тетраселмиса вверху требуется 1-4 часа. Если затянуть процесс, то тетраселмис начнёт сползать вниз зелёными струями. Тёмно-зелёные сливки снимаются отсифониванием (возможно медленнее, через тонкий шланг).
для форума

Если повезёт, можно сепарировать делящиеся клетки отстаиванием. Бывает, что после "жирной" жизни в течение около 10 часов при достатке питания и света клетки тетраселмиса синхронно переходят к делению и оседают на дно. В этом есть что-то мистическое: скажем, в солнечный день на окне в 16-00 вода ещё зелёная, а в 17-00 она уже просветлевшая. Но предварительно дно должно быть освобождено от осадка, состоящего в основном из мёртвого тетраселмиса, сорного фитопланктона, сцементированного минеральными кристалликами.

Контроль видового состава фитопланктона. Если вода перемешивается не очень активно, то для невооружённого глаза тетраселмис выдаёт себя неоднородностью мути, так как он имеет таинственную склонность кучковаться. Но для надёжного контроля состава фитопланктона необходим микроскоп увеличением 200-300 крат. Хорошо, если мы видим в окуляр подвижные продолговатые зелёные лепёшки длиной около 15 мкм со жгутиками-щетинками. Желательно, чтобы поменьше было сорняка в виде зелёных шариков диаметром около 2 мкм. Если велик процент неподвижного тетраселмиса, то надо освежить культуру: собрать подвижные клетки описанным выше способом и влить их в новую воду.

В научной литературе описываются способы перевода тетраселмиса в спящее состояние (высушивание или замораживание), но лично я окончательно это не проверил. Могу сказать, что неделю культура остаётся живой в заполненной наполовину таре в холодильнике и даже в дороге. Я не раз отправлял бутылочки почтой.

Возможно, вы замечали в форумных разговорах на тему фитопланктона боязнь некого таинственного зоопланктона. Обычно имеется в виду солоноводная коловратка. Эта быстроразмножающаяся тварь способна почти полностью освобождать воду от фитопланктона, сама же на корм даже крупным личинкам креветок не годится. Занесение коловраток (с яйцами артемии или другим морским мусором) вынуждает сворачивать работу на время тщательной дезинфекции и карантина. Скорее всего, из-за коловратки вода настоящего моря не годится. Для острастки привожу фото личинки амано длиной около 4 мм, плавающей среди тучи коловраток.
для форума

Переходим к содержанию личинок. Сколько вносить тетраселмиса при запуске новой партии? Я начинаю с 3 л воды такой мутности, что через 5-10 см на просвет возможно различать личинок. Независимо от количества личинок – с одной или четырёх кладок – достаточно подсветки одним светодиодным ваттом, чтобы мутность только усиливалась. Естественно, если «море» не на осмосе, а на отработанной аквариумной воде.

Напротив аквариума с производителями стоит стол, уставленный 10-литровыми аквариумами с «морем». Одна партия формируется из 2-4 кладок икры. Температура 22-26. Аэрация производится через вытянутые на огне капроновые трубочки от шариковой авторучки. Почему я не использую керамические распылители – об этом дальше. Диаметр сопла – от трети до половины мм. Слишком тонкое отверстие может зарасти и заткнуться. Освещение небольшим светодиодным фонариком подаётся сбоку подальше от пузырьков. Допустима подача света снизу: личинки толкутся на освещённом участке дна и не дают ему зарасти. Мощность света: начинаю с одного светодиодного ватта, кончаю четырьмя.

Как учил нас Майк Норрен, свет держу круглосуточно, хотя в полной мере не уверен в необходимости. Опыт с «ночью» я делал и вроде бы получил подтверждение необходимости круглосуточного освещения, но требуется перепроверка. Простое соображение: фотосинтезирующий планктон на свету поставляет кислород, а при высокой плотности посадки (как у меня) это серьёзный плюс.

Интенсивность аэрации регулируется так, чтобы большая часть личинок вертелась у света, а не моталась по всему объёму. Первые дни картина благостная и скучная. В дальнейшем появляется проблема. Вода приобретает такое свойство, что личинки прилипают к поверхности. Как ни старайся развести свет и аэрацию, но мельчайшие пузырьки достигают любой точки объёма, налипают на личинок, поднимают их наверх, где они прилипают к поверхности, не в силах самостоятельно оторваться. Частая подмена воды облегчает ситуацию, но это дорого обходится. У меня наготове ситечко, которым я топлю бедолаг. Но есть радикальное средство, требующее немного рукоделия. Цель – отделить пузырьки от личинок. Идея пришла от эрлифтного фильтра. Представим себе, что губка заменена перфорированным стаканом, затянутым сеткой. Выход трубы находится вблизи поверхности воды, поэтому пузырьки не долетают до дна, где они могут прилипнуть к личинкам. Теоретически можно приспособить аэрлифтные фильтры такого типа.
для форума

Минус их в том, что мощность существенно выше требуемой. Я предпочитаю сляпать нечто из тубуса от силиконового герметика.
для форума

В изогнутый шланг внизу вставляется капроновая трубочка для подачи воздуха (другой распылитель сделать проблематично). Выход шланга устанавливается над освещённой стенкой. Аэрированная вода опускается к личинкам и возвращается вдоль дна к заборной сетке. Прилипание личинок становится совсем редким явлением.
для форума

для форума

Разумеется, поначалу сетка должна быть очень частой. Я использую, опять же, мембраны для диффузора CO2, которые легко забиваются. За неделю личинки подрастают и можно тогда использовать сетку из косыночной ткани. Она даже в заросшем состоянии легко пропускает воду. Мальки креветок пронырливее личинок и частенько лезут внутрь трубки навстречу пузырькам. Чтобы воспрепятствовать этому, я стараюсь держать выход трубы чуть выше поверхности воды.

Возможно, партию личинок можно провести без подмены воды, но обычно я один раз доливаю и потом хотя бы раз делаю подмену половины воды. При подмене стараюсь избежать скачка солёности, особенно в минус. Иногда из слитой воды выделяю побольше тетраселмиса и возвращаю его обратно в аквариум. Признаки, что пора подменить или заменить воду: появление слишком заметного запаха (много мёртвого тетраселмиса), бледный цвет воды (истощились удобрения), голубой цвет воды (вместо тетраселмиса превалируют малокалиберные бесполезные виды фитопланктона), трупики личинок.

Замечено, что при меньшей плотности посадки развитие идёт быстрее. Я закладываю партии приблизительно раз в неделю. На партию приходится 2-4 кладки икры. Сначала объём 3 л, потом увеличиваю до 10 л. Это весьма густая посадка. Порой личинки успевают осветлить воду. Тогда приходится добавлять тетраселмис из других мест.

Вот личинки недельного возраста:
для форума

А эти – трёхнедельные:
для форума

В среднем первых мальков длиной 6 мм можно наблюдать после 3-х недель солёной жизни. Мальки кардинально отличаются поведением от личинок. Личинки, даже если сидят на дне, то скорее лежат – такие уж у них ножки. Мальки именно сидят, как положено ракам и насекомым. Личинки плавают в любом направлении, мальки – только вперёд. Сначала малёк окрашен, как личинка, в кирпичный цвет, потом становится совсем прозрачным.

Природа зовёт мальков в пресные воды. При чувствительном изменении обстановки, особенно солёности воды, в них просыпается кочевой инстинкт с бестолковыми метаниями по аквариуму. Пионеры в деле разведения аманок пустили чисто умозрительное мнение, что мальков надо поскорее переселять в пресную воду. Некоторые энтузиасты гоняются за мальками со шприцами. Однажды у меня случилась партия с широким разбросом степени развития креветок. Я решил выяснить, как долго будут терпеть солёную воду передовики. Они доросли до 13 мм и явно не испытывали дискомфорта. Это весьма приятное обстоятельство, позволяющее ждать, пока почти все не станут мальками. Теперь меня не волнует, что мальки сидят с личинками:
для форума

Проверено, что в партии всегда малый процент сильно отстаёт от остальных и в личиночной, и в мальковой жизни. Поэтому разумно смириться, что в результате опреснения отстающие погибнут. Как проверенный вариант, можно сначала плавно уменьшить солёность в два раза и ждать завершения трансформации личинок. Но никогда не спешите с опреснением, так как личинки только близко к финишу развития более-менее переносят снижение солёности. На более ранних этапах падёж от снижения солёности почти полный. Если нечаянно допущено превышение солёности свыше 35 из-за высыхания, возврат к оптимальной солёности надо делать очень медленно.

Ну что же, вот прошло около 6-ти недель солёной жизни. У фонарика толкутся 50-100 личинок, а по всему объёму бегают мальки. Я отсифониваю через сетку большую часть воды, оставив 2 см. По доброте своей, специальным сачком для мелюзги эвакуирую отстающих личинок в партию помоложе. Как быстро опреснять? Сам я не пытался нащупать допустимую максимальную скорость. Просто не было нужды в спешке. Приходилось читать, что мальки переносят моментальное перемещение в пресную воду. Но любой креветковод знает принцип: меняй параметры плавно – не ошибёшься. Обычно так я и делаю, ведь мальки, заметившие пресную струю, бросаются на поиски выхода из моря. Зачем лишняя суета? Пусть смирно кушают. Кочевой инстинкт может сослужить дурную службу. Бывало, что особо настырные залезали в трубку капельницы, когда конец её достигал воды. А как-то раз мальки массово погибли, набившись в щель между стенкой аквариума и воздушной трубкой, устремляясь вверх по стенке на струйку пресной воды. Поэтому я капаю пресную воду подальше от стенок.

За время существования «моря» аквариум накапливает на дне и стенках еду для мальков. Поэтому я практикую выдержку их в той же ёмкости с осадком после снижения солёности в 2-4 раза. Почему не при полной солёности? Просто хочется освежить хоть немного жизненное пространство, не тратя соль. Получается ещё море в том смысле, что солоноводная микрофлора остаётся жива. Она более-менее справляется с утилизацией отходов жизнедеятельности мальков. Они что-то соскребают со стенок и дна, исправно пополняя объём эксрементами.
для форума

Прошу простить, но не могу внятно сказать, как долго можно их так держать. Когда-то внутренний голос подсказывает, что мальки давно перерабатывают то, что уже не раз съели. Дальше я опресняю быстро: несколько раз отсифониваю большую часть воды и восполняю пресной.

Если планируется выдержка мальков в воде пониженной солёности, то снижать надо плавно. Иначе одноклеточная мелюзга раздуется из-за осмотических сил и лопнет.

Если есть большой действующий аквариум, готовый принять мальков, то это счастье. Там можно надолго оставить их без опёки: хватает естественного корма. А вот выкармливать тысячное стадо в 20-30-ти литрах весьма геморройно. У аманок стратегия развития тресковая: выпустить мелких, но много. Это не то, что постепенно прибывающее пополнение вишен или кристаллов. Главное – не экономить воду. Отравление отходами жизнедеятельности и оставшимся кормом может наступить внезапно. Тогда даже срочное освежение после первого трупика не спасает от появления новых трупов. Отравление имеет пролонгированное действие. Аэрацию следует подстраховать от перебоев электроснабжения. Для простоты удаления экскрементов грунт нежелателен. Коряги и растительность должны легко убираться для освобождения дна.

Насчёт корма скажу просто: всё может надоесть. Три дня что-то ели, а на четвёртый нос воротят. Надо запасаться помаленьку несколькими кормами и пробовать. Более-менее стабилен спрос на мороженую крапиву и обрастания со стенок (если помочь креветкам скребком). Иногда надо добавлять животный корм – декапсулированные яйца артемии, мелкого мотыля.
2017-03-1516/03/2017 00:30:58
#2355963
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

348 185
Poland Murowana Goslina
4 час.

Пытаюсь понять какое количество размножающегося фитопланктона много, а какое нормально (мне говорили что много фито - это тоже плохо). Есть ли может какое-то фото из под микроскопа воды из "сбалансированного личиночника"? чтобы понять какая плотность клеток норм, какая перебор, а какая мало...
Т.к. у меня в "личиночнике" начали появляться "завихрения" тетраселмиса, в которых живого фито очень и очень много. Думаю - нормально ли это, или лучше немного "прикрутить" свет? (у меня у светильника есть плавная регулировка).
Вот как у меня капля из такого "завихрения" выглядит при 150х. Все клетки активно двигаются (фото немного пересвечено получилось, клетки на самом деле салатово-зеленые).

Фотография для форума аквариумистов #581207


Вода просматривается где-то сантиметров на 8-10 (когда смотришь сбоку и двигаешь палочку от стекла вглубь аквариума к противоположной стенке), дальше - контрольная "палочка" начинает пропадать в мути планктона.

Изменено 6.3.24 автор Efremoff
2024-03-0607/03/2024 00:56:44
#3140165
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
17 час.

Efremoff Вода просматривается где-то сантиметров на 8-10 (когда смотришь сбоку и двигаешь палочку от стекла вглубь аквариума к противоположной стенке), дальше - контрольная "палочка" начинает пропадать в мути планктона.
Нормально.
2024-03-0707/03/2024 20:19:59
#3140416
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
4 час.

Трубчатый фотобиореактор.

Разведение креветки амано поставлено на поток
2024-03-0808/03/2024 12:55:06
#3140513
Нравится Торопыжка
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

348 185
Poland Murowana Goslina
4 час.

MTumanov

Прикольно, чо. ))
2024-03-0808/03/2024 13:01:48
#3140518
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
4 час.

Efremoff
Прикольно

Интересно, как они борются с перегревом от солнечного излучения.
2024-03-0808/03/2024 13:03:43
#3140520
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

348 185
Poland Murowana Goslina
4 час.

MTumanov

Вода в трубах циркулирует. И наверняка труба так же проходит через какой-то "холодильник", температура в котором задается в зависимости от температуры жидкости в трубе. Ну или есть какие-то "шторки", которые закрывают трубу от солнечного света при повышении температуры (менее эффективно, но значительно дешевле). Вариантов как минимум несколько. Затраты на энергию там конечно - но все зависит от объемов и рынка сбыта. ))

Изменено 8.3.24 автор Efremoff
2024-03-0808/03/2024 13:14:49
#3140524
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
4 час.

Efremoff

Шторок не видел ни на одном из реакторов.
Освещать культуру надо как раз максимально.
Затраты на энергию только на циркуляционный насос.
По сравнению с тем, сколько потребовалось бы электроэнергии на освещение такого реактора, затраты на циркуляцию вообще минимальны.
Охлаждение можно организовать многими способами, например поставить отдельный контур с градирней, или кондиционер.
Интересно именно то, как у них сделано охлаждение.
2024-03-0808/03/2024 13:33:20
#3140527
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
4 час.

А вот что пишут про то, чтобы личинка не прилипала к поверхности.


Veligers do not entrap on the water surface, ruling out the need for hexadecanol as an agent to prevent entrapment.

Правда это про велигер неритин, но всё равно против прилипания к поверхности.
PDF
A note on the Intra-Capsular Development of Neritina turrita Gmelin 1791


Гексадеканол - цетиловый спирт.
Кто-нибудь пробовал такое добавлять в море к личинкам, чтобы они не прилипали к поверхности?
2024-03-1515/03/2024 22:30:11
#3142014
Нравится Торопыжка
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
17 час.

MTumanov
Против того же самого в процессе барботирования яиц артемии предлагалось добавлять капельку растительного масла. Это я пробовал. Действительно работает против пенообразования и флотации соответственно. Но есть и неприятные последствия - обрастание стенок ёмкости жиром.

Боюсь, что и с гексадеканолом возможно то же.
2024-03-1616/03/2024 07:54:27
#3142042
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
4 час.

Торопыжка
с гексадеканолом возможно то же.

Там в статье полная фигня написана.
А я и не проверил перед тем как сюда написать.
Цетиловый спирт не растворим в воде.
Как они его собираются применять в воде - непонятно.
Может быть что-то как всегда упущено из подробностей.


Торопыжка
Против того же самого в процессе барботирования яиц артемии предлагалось добавлять капельку растительного масла. Это я пробовал. Действительно работает против пенообразования и флотации соответственно. Но есть и неприятные последствия - обрастание стенок ёмкости жиром.

Растительное масло будет образовывать плёнку на поверхности воды, препятствовать газообмену, обволакивать всех кто всплыл к поверхности.

Ну значит только механически личинку топить.
2024-03-1616/03/2024 19:45:28
#3142106
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
17 час.

MTumanov Растительное масло будет образовывать плёнку на поверхности воды, препятствовать газообмену, обволакивать всех кто всплыл к поверхности.

Ну значит только механически личинку топить.
Да и вообще, барботирование - другая история, когда плёнки не может получаться, лишь эмульсия. А личинок мы аэрируем легонько.

Для утопления прилипших к поверхности есть у меня специальное ситечко из мельничного газа, но я давно уже ленюсь с этим маяться. Пока личинку не вынесло на стенку выше уровня воды, ей не мешает жить прилипание.
2024-03-1717/03/2024 07:46:07
#3142216
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
4 час.

Торопыжка
но я давно уже ленюсь с этим маяться.

Понимаю.
Когда из тысячи личинок прилип десяток-другой это уже неактуально.
Смайлик :3:
2024-03-1717/03/2024 14:25:32
#3142258
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
4 час.

Очень большой трубчатый реактор для фитопланктона.
Смайлик :3:

Разведение креветки амано поставлено на поток
2024-03-2020/03/2024 02:47:18
#3142603
Нравится Торопыжка, Efremoff
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
4 час.

Symsagittifera roscoffensis — вид мелких свободноживущих червей из семейства Convolutidae класса бескишечных турбеллярий.
Отличительной особенностью является симбиоз с зелёными водорослями Tetraselmis convolutae, которые локализуются в клетках паренхимы и придают представителям вида зелёную окраску. Во взрослом состоянии питается органическими веществами, вырабатываемыми водорослями, хотя ротовое отверстие сохраняется. Взамен червь предоставляет симбионтам убежище и ряд преимуществ в части питания.
Вики.

Разведение креветки амано поставлено на поток
2024-03-2020/03/2024 03:00:28
#3142604
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

690 176
Netherlands
3 час.

а кстати,
есть ли у кого в разводе порода аманок с длинным рострумом?

2024-03-2020/03/2024 11:22:30
#3142626
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
4 час.

Очередная неудача с выделением чистой культуры тетраселмиса.

Изначальная культура для фильтрации выглядела примерно вот так.

Разведение креветки амано поставлено на поток

Очень много наннохлоропсиса, куски водорослей, почти нет тетраселмиса.
Ёмкость для разделения - мерная колба, три слоя обычного поролона, сильный свет сверху.
Налил через шланг фитопланктон, примерно до сужения, затолкал поролон, налил сверху чистой морской воды, сверху поставил светодиодный прожектор, 10 Ватт, 860 люмен.
Разведение креветки амано поставлено на поток

Поры в этом поролоне для тетраселмиса как грузовые ворота.
Если уж он свободно проходит через фильтровальную бумагу, то через поролон точно должен пройти.
Первая засада - пузырьки воздуха в поролоне.
Хотя я этот поролон предварительно замочил в морской воде, пожамкал, чтобы пузырьки вышли, и всё равно пузырьков было много, что сильно затрудняло прохождение через него тетраселмиса.
В итоге тетраселмис с трудом но пробился наверх к свету, через три слоя поролона и воздушных пузырей.

Я надеялся, что водоросли кусками я отфильтрую легко, а наннохлоропсис потом как-нибудь отделю.
Получилось ровно наоборот.
Внизу фотографии после фильтрации.
Наннохлоропсиса единичные клетки, зато водоросли просочились, через три слоя поролона.
Как они это сделали?
Загадка.
Разведение креветки амано поставлено на поток

Разведение креветки амано поставлено на поток

Разведение креветки амано поставлено на поток

Разведение креветки амано поставлено на поток



Изменено 6.4.24 автор MTumanov
2024-04-0606/04/2024 22:44:20
#3144918
Нравится Efremoff, Торопыжка
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2311
Санкт-Петербург
4 час.

Попытка привлечь помощь и определить кто есть кто на этой фотографии окончилась ничем.
Сине-зелёный цвет этих самых мелких шариков вызывает у меня огромные подозрения, что это кто-то из Cyanophyta.
Морская вода.

Микроскоп в данном случае бесполезен. Определить, что это именно наннохлоропсис можно только секвенсированием ДНК. Никаких особых примет, по которым его можно было бы визуально отличить от множества других зелёных шариков нет. Хотя, если размер приближается к 10 мкм, то вряд ли это наннохлоропсис. Обычно он 1-5 мкм.
https://reefcentral....

Опознание водорослей
2024-04-1212/04/2024 11:07:14
#3145817
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1238 664
Russian Federation Moscow
7 час.
Амано разведение
2024-05-2424/05/2024 21:36:29
#3152501
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
17 час.

ЕвгенийН
Мораль какая? Технология описана лет 20 назад. Тогда не писали слова "тетраселмис", но что толку с того, что в ролике слово есть без технологии поддержки. Пропал тетраселмис - звоним Торопыжке?
2024-05-2424/05/2024 22:34:17
#3152503
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
17 час.

ЕвгенийН
Амано разведение
Поскольку на этом солидном форуме не принято грубить, то отзовусь про автора ролика иранским анекдотом.

Ехал Дахо на осле. С одной стороны был приторочен мешок картошки, с другой (для равновесия) мешок камней. Встречный человек выразил недоумение по этому поводу и показал, как следует: высыпал камни и поделил груз картошки поровну между мешками. Удивлённый Дахо спросил:
- Ты, наверно, мудрец?
- Да нет за мной такой славы.
- Ну, ты богат, надо думать?
- Да нет, не особо.
Вернул Дахо мешки в прежнее наполнение, бормоча:
- Я, какой ни есть, два поместья имею. На фиг твою мудрость.

Самое весёлое у этого учителя - что он напористо указывает слушателям, каковы их потребности. Типа "не нужны вам тысячи, вам нужны сотни".
2024-06-0404/06/2024 07:50:11
#3153482
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 14
Russian Federation Chelyabinsk
2 дн.

Сегодня в вк пост человек выложил после 11 дней разведения Аманок. обстоятельный с выводами, надо прислушаться
"#КонтентФФаната
Друзья, не повторяйте эту ошибку в разведении аманок...
По совету нескольких ютуберов разводчиков, а так же текстовых постов
блогеров, сделал по совету ночную подсветку, так как они утверждают, что это надо это ночью личинкам почему-то...
А так же то, что личинкам нужна минимальная аэрация, потому что им якобы минимума достаточно....
Советы не хорошими оказались...
Визуально подсветка равномерно освящала весь инкубатор...
Но личинки аманки видят по своему и похоже, что из-за преломления света, свет сконцентрировался в одном углу инкубатора, где многосотенное стадо аманок и столпилась в одну кучку...
Выдышали весь воздух, а аэрации такой, как советовали и показывали ютуберы не хватило...
Произошел падешь примерно 90% стада...
Срочно усилил аэрации так, что течение медленно вращает личинок по банке не давая им больше кучковаться...
Это им не навредит...
Представьте, как же их колбасит в океане!?
Шприцем втянул все трупики аманок и уже неделю ни одна личинка не погибла...
Погибших было бы четко видно на позеленевшем дне банки...
Примерно 70-100 оставшихся личинок подросли хорошо на спирулине и хлорелле после посадки 16 июня в солёную воду...
Надеюсь удасться вырастить и в следующий раз подниму почти всё стадо без падежа.....
Так что с подсветкой осторожно, чтобы личинок не собрать в одну кучу и
аэрацию мощнее, чтобы было движение воды, перемешивание всего объема...
P.S Некоторые разводчики ютуберы признавались, что неоднократно гибло все стадо до одной личинки, или же выживаемость была минимальная...
Так вот может быть это и происходило у них самих из-за их же действий и советов другим о самой минимальной аэрации☝

2024-06-2727/06/2024 21:45:08
#3156880
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
17 час.

Эдуард Хайруллин
11 дней? Офигенно. Почему бы не использовать опыт тех, кто занимается этим больше 10 лет.
2024-06-2727/06/2024 22:09:28
#3156885
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

368 285
Самара
2 дн.

Торопыжка
это реклама канала. Я этот текст в 4х местах уже сегодня видеол. Это и есть один из тех ютуберов.
У него и аквариума может и нет. Просто рекламист.
2024-06-2727/06/2024 22:20:18
#3156888
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 14
Russian Federation Roshchino
2 дн.

неее, это человек с Лепйцига, просто он считает себя очень умным))) выводы на ходу делает) при чем ладно бы выводы были бы нормальные, а то что он там хлореллой и спирулиной кормит)) кароче парень шел к успеху

2024-06-2828/06/2024 13:10:55
#3156959
Нравится Торопыжка, MTumanov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

348 185
Bulgaria Varna
4 час.

У меня, кстати, тоже стабильно в первую неделю гибнет больше половины выводка. Не знаю что им надо - и планктона нормально (вторая то половина нормально растет и развивается потом). Пробовал даже свежих личинок добавлять к "выжившим" - и все равно - свежих личинок в течении недели резко уменьшается (более старших - это не касается). Пока причину не нашел. Довольствуюсь ~400 шт с выводка.
Кстати - человек который разводит всякую мелкую живность морскую советовал попробовать Kreisel Tank, чтобы было движение воды как в море:

2024-06-2929/06/2024 08:23:48
#3157135



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top