alivmar Посетитель 319 135 Москва 7 мес.	Ответить Редокс-потенциал (страница 11)
	Наткнулся на очень интересующее меня высказывание: Чейз Еще раз, я не подменами держу среду, а редоксом. Все остальное для меня не приемлемо, потому что пройдено и исключено из практики. Давно наигрался, покою хочется. Чейз, расскажите поподробнее, как Вы управляете этим процессом. В сети понятию "Редокс-потенциал" уделено не так много внимания, а уж в практической аквариумистике я впервые прочитал, что содержать аквариум можно исходя из оценки редокса без тестов и т.п. Кто-то вообще его измеряет в своих аквариумах, или определение происходит чисто по состоянию растений-маркеров? Как определить, не растет гетерантера, потому, что редокс стал низкий или ей просто железа не хватает? Есть ли смысл простому содержателю аквариума заморачиваться этим параметром или только с опытом придет понимание процессов происходящих в аквариуме?...
	2019-01-1313/01/2019 19:41:50 #2585770 Нравится Kori, ВладимиРыбка, Сафи, Mr.Fish, Cornelius и еще 10 пользователям

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 3 дн.	Ответить
	Дамир184 Эта тема, что криптокорины питаются не нитратами, а аммонием, как наименее энергозатратного способа извлечения азота, фигурирует во многих статьях того времени. Изменено 18.1.19 автор Александр Ершов
	2019-01-1818/01/2019 23:03:29 #2588906 Нравится Дамир184

НаноКэптан Постоянный посетитель 517 168 6 года	Ответить
	Откровенно, появилось чувство, что статья очень древняя. Даже, до наивности. Но мысль ухватилась. Вопрос, правильно ли понял: Редокс определяет азотный цикл? в этом вся его практичная суть для аквариумиста? Александр Ершов фигурирует во многих статьях того времени В биологии нашего времени, вроде как, фигурирует повсеместно эта тема про азот. Изменено 19.1.19 автор НаноКэптан
	2019-01-1919/01/2019 06:04:39 #2588950

Митрич 793 Постоянный посетитель 990 839 3 года	Ответить
	НаноКэптан правильно ли понял: Редокс определяет азотный цикл? в этом вся его практичная суть для аквариумиста? Нет, редокс определяет все, как и все определяет редокс.
	2019-01-1919/01/2019 10:34:13 #2588988 Нравится Юрий1978, MinimumLaw, Инед

НаноКэптан Постоянный посетитель 517 168 6 года	Ответить
	Митрич 793 в таком случае, слежка за ним теряет смысл
	2019-01-1919/01/2019 10:44:59 #2589000

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	Дамир184 Криптам на еду аммиак, а что успело (сумело) окислиться до нитрата, выводим из воды? Аммиак непосредственно поступает в синтетические реакции, а для того, чтобы использовать нитраты и нитриты, растению необходимо с помощью ферментов восстановить их до аммиака, а это энергозатратно и времязатратно. Из воды имеет смысл выводить излишки нитратов, т.к. в особо высоких концентрациях становятся токсичны и для гидробионтов, и растений.
	2019-01-1919/01/2019 11:02:06 #2589016

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5453 4872 8 час.	Ответить
	0льчик Аммиак непосредственно поступает в синтетические реакции, а для того, чтобы использовать нитраты и нитриты, растению необходимо с помощью ферментов восстановить их до аммиака, а это энергозатратно и времязатратно. Да это понятно. Подача удо в наиболее доступных для растений формах, как и в наиболее энергетически выгодных отдельная тема. Впрочем, сильно связанная с ОВП. Но мутная… . Удивила подача в статье. Уборка нитрата из воды фильтрацией. Уж очень это строго. Кстати, какими фильтрами это возможно сделать быстро и эффективно? Химия? И не смог необходимое содержание аммиака в воде прикинуть, для роста травы в условиях чтоб, что окислилось из воды изымать. Окислятся, в любом случае, будет много успевать. Одним аммиаком азот траве давать… Кажется рыбу в такой акве не получится держать. Ну и сейчас понятно, уже почти 50 лет прошло, не прижилась идея. А вот подача СО2, тогда в новинку, прижилась. С точки зрения истории статья очень интересна. Уже тогда пинал миф о невозможности в жесткой воде траву растить. Что пых нужен не выше 7.
	2019-01-1919/01/2019 15:15:21 #2589198

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	Дамир184 Одним аммиаком азот траве давать… К В аквариуме с гидробионтами аммиак постоянно поступает в воду, т.к. является продуктом азотистого обмена, но очень быстро утилизируется растениями и бактериями, поэтому доступные для аквариумистов тесты его не улавливают. В высоких концентрациях аммиак токсичен и для растений.
	2019-01-1919/01/2019 15:30:39 #2589203 Нравится Constantin_K

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Инед 18 страница Анализ биологических факторов разложения органического вещества в болотной среде спасибо , интересная статья , только я хотел отписаться про дубильные вещества и антисептики в болотах , как немного расширил свой кругозор еще несколькими факторами спасибо надеюсь не только я ее прочел и ссылка выложена не зря
	2019-01-1919/01/2019 19:48:36 #2589343 Нравится Инед, MinimumLaw

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Инед На земле не видела ни разу никакого выделения сероводорода, метана, нет закисания. у меня было один раз , но там и земля сразу была не стандартная , набрал ее в затопляемой пойме реки , очень очень жирная , с сероватым оттенком и непонятным запахом , но ... хотелось посмотреть как себя поведет такая "недозревшая" земля , посмотрел , три месяца мороки , акву так запустить и не удалось , постоянные бак вспышки , муть , выбросы газов из грунта глобальные , ну и когда все это выгребал - просто шикарные анаэробные зоны
	2019-01-1919/01/2019 19:57:06 #2589348 Нравится Батёк

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 1 дн.	Ответить
	Юрий1978 очень очень жирная , с сероватым оттенком и непонятным запахом Очень интересно. Видела подобных переувлажненных илов с сильно анаэробными голубими глинами и у себя, но побоялась пробовать. Теперь буду точно знать, что не стоит)) Обычно если беру прибережных речных и прудовых, то только у поверхности, от корневой зоны, выбираю места там, где растет жирная, здоровая, темно зеленая крапива. Показатель, что земля там плодородная, много растениям доступного железа, и другие микро-макро в оптимальных концентрациях. Но пользуюсь только для подкормки. Как основной грунт для аквариума получается слишком жирный, слишком много гумуса. Можно запускать, но на такой земле труднее. Много в первом месяце после запуска приходится подменивать. Но метана и сероводорода и на такой земле не было.
	2019-01-2020/01/2019 10:50:47 #2589564 Нравится Юрий1978, Constantin_K

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Инед летом если не забуду сфотографирую там землю вышлю
	2019-01-2020/01/2019 13:47:43 #2589665

Митрич 793 Постоянный посетитель 990 839 3 года	Ответить
	Юрий1978 Обыкновенный ил или иловая смесь, пылит страшно и кроме неприятностей ни чего не дает. Ее можно использовать с малых кол-вах, под грунт при запусках. Дает хороший результат для старта растений. Встречается как в водоемах, так и в поймах, в заводях, у плотин.....
	2019-01-2020/01/2019 14:07:43 #2589674

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Митрич 793 это был не ил , а именно как недозревшая земля , ни разу в кухонные сифоны не лазили ? Вот чем то напоминает, но это все уже оффтоп идет , предлагаю либо в личку , либо в другую тему перебраться Изменено 20.1.19 автор Юрий1978
	2019-01-2020/01/2019 14:13:04 #2589676

Митрич 793 Постоянный посетитель 990 839 3 года	Ответить
	Юрий1978 ни разу в кухонные сифоны не лазили ? Вот чем то напоминает, Совершенно верно и воняет так же.
	2019-01-2020/01/2019 14:26:20 #2589684

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	вопрос про водоросли возник. Получается большинство водорослей предпочитают высокий редокс?
	2019-01-2222/01/2019 19:33:37 #2591097

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Linea Они предпочитают сбой среды. Вот ни когда не было водорослей при запусках у меня, а редокс там высокий. Они начинаются, как только растения стопорятся. При переборе с прополкой растений, могу пойти......При слишком большой подмене в не тот момент. При бактериальной вспышке...При забитом и давно не чищенном фильтре…...Это все и есть сбой среды. Чем мощней среда, тем сложнее ее угробить. Но это уже из другой оперы. Изменено 22.1.19 автор Чейз
	2019-01-2222/01/2019 19:40:30 #2591104 Нравится Василий 12, Linea