go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2406 1929
Протвино
14 час.

Результаты тестов воды, нужны комментарии (страница 2)

Напугала меня тут на днях банда и... Заказала новые тесты )))

Начала с теста на редокс-потенциал:
Нарыла в аптечке марганцовку, организовала насыщенный раствор, набрала 50 мл аквариумной воды и капнула одну каплю раствора. В описании было написано, что ждать надо 40-50 минут, прошло 2 часа: как был раствор "красивого розового цвета" (цитата из инструкции), так и остался.
Значит с окисляемостью всё хорошо?


Потом сделала стандартный набор:
NH3 и NO2: 0
PO4: 0,5
NO3: 5

На конец оставила самое вкусное - новые тесты:
Cu: 0 (и в аквариуме, и в кране - ура!);
Cl: 0 (и в аквариуме, и в кране - а так бывает?);
SiO3: 4 в аквариуме; 5+ в кране (на шкале нет значения больше 5).

Силикаты...
Прочитала, что рыбам они пофиг, растениям упс ("могут блокировать потребление некоторых микроэлементов" - цитата из инструкции к тесту), а вот диатомовым ням-ням.

Кстати, вот именно диатомовых в аквариуме и нет.
Хотя, у меня толпа тедиков, может по этому и нет? Смайлик :)

Кто-то знает: на чём основывается тест на хлор?
Может быть такое, что в водопроводе нет хлора?


Буду благодарна за комментарии.

2021-10-0606/10/2021 19:37:44
#2945301
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года
2021-10-0606/10/2021 21:32:11
#2945359
Нравится Аря
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

maculatus
Не только у меня. Зимой было 1-1.5 мг/л, тогда еще можно было использовать химию (Sera SilicateClear). Весной стало 5 мг/л, а летом 15. Это факты. И они очень хорошо совпадают с наблюдениями диатомовых водорослей и известных мне аквариумах.


Это все возможно, хотя с другой стороны диатомовые водоросли при благоприятных для себя условиях способны извлекать кремний, откуда угодно, в том числе и из субстрата (стекла, песка итп). Ну и в природных водоемах диатомовые весьма плотно покрывают дно любой лужи, озера или слаботекущей воды. Как раз за счет способности выживать в условиях дефицита вообще всего.
2021-10-0606/10/2021 21:32:19
#2945360
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2406 1929
Протвино
14 час.

Дамир184
Не ужели вы и правда поверили, что тест на окисляемость может показать количество кислорода в воде. А это прямое утверждение в вашей ссылке. Не насторожило, когда читали?


Да.
Нет.

Именно для определения редокс-потенциала мне посоветовали провести тест с марганцовкой 2 кандидата в советники на этом форуме.

Я дизайнер, Вы представляете, где моя область интересов и где химия? Смайлик :)

Да, мне интересна биология и я знакома с некоторыми физиологическими процессами в живых организмах, но не на том уровне, что бы понимать процесс и результат теста с марганцовкой.
2021-10-0606/10/2021 21:37:10
#2945362
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5461 4875
Russian Federation
19 мин.

Чейз

Эта значительно лучше, хоть про редокс не вспоминал.
2021-10-0606/10/2021 21:41:54
#2945365
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
57 мин.

vstakhov
Силикатный клей имеет весьма низкий PH.

Наверно, высокий. У силикатного клея довольно сильная щелочная реакция.
2021-10-0606/10/2021 21:46:10
#2945368
Нравится Дамир184, Dart Voland
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5461 4875
Russian Federation
19 мин.

Аря
Я дизайнер, Вы представляете, где моя область интересов и где химия?

Это не оправдание, для человека, который завел акву. Я тоже не химик и не биолог, нигде и не рядом. И жевать за вас не хочу. Впрочем могу, если вы сбавите обороты подсказать, куда примерно идти, чтоб найти что пожевать. Дать мин. понимания, дальше сами.
2021-10-0606/10/2021 22:02:21
#2945369
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1727 2418
Москва
5 час.

vstakhov
диатомовые водоросли при благоприятных для себя условиях способны извлекать кремний, откуда угодно, в том числе и из субстрата (стекла, песка итп).

стекло, песок - это вряд ли. Достаточно, чтобы некоторая часть относительно доступного силиката оказывается в воде.

У мне, есть подозрение, что наличие в воде 1.5 мг/л или 15 мг/л - большой разницы нет для диатомовых, их растет примерно одинаковое количество. При достаточном количестве силиката их лимитирует, очевидно, питание. Поэтому если правильно запустить травник (замечу, без разгона, я газом в принципе не пользуюсь - косить не люблю), то в нем большого количества диатомовых не будет даже в первые полгода, даже если 15 мг/л силиката в воде.
2021-10-0606/10/2021 22:07:11
#2945373
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2406 1929
Протвино
14 час.

Дамир184
Это не оправдание, для человека, который завел акву. Я тоже не химик и не биолог, нигде и не рядом. И жевать за вас не хочу. Впрочем могу, если вы сбавите обороты подсказать, куда примерно идти, чтоб найти что пожевать. Дать мин. понимания, дальше сами.


Оправдания? Смайлик :)
Думаю Вы уже догадались, на сколько "ценно" для меня Ваше мнение.

Хорошего вечера.
2021-10-0606/10/2021 22:12:38
#2945376
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1727 2418
Москва
5 час.

Аря
Т.е. все эти наполнители для фильтров - не помогут?

Я экспериментально проверял, как работает Sera SilicateClear. Его задача была сбить пик диатомовых, чтобы было быстрее и проще установить баланс. Пока в воде было до 1.5 мг/л силиката, он работал, главное было его вовремя убрать. При 3 мг/л он уже почти не работает, либо это становится слишком дорого.

Аря
Аквариуму всего пол года, ему до "старого" ещё зреть и зреть

Баланса можно добиться на разных этапах, в том числе в "незрелой" банке. Хотя это бывает непросто. Смайлик :)
2021-10-0606/10/2021 22:17:54
#2945379
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2406 1929
Протвино
14 час.

maculatus

Ну и... Не очень-то и хотелось Смайлик :)

Спасибо, помогли сэкономить 1,5 тыс.руб, а то крамольная мысль "а не попробовать ли наполнитель" - мелькнула.
2021-10-0606/10/2021 22:18:47
#2945381
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

maculatus
стекло, песок - это вряд ли. Достаточно, чтобы некоторая часть относительно доступного силиката оказывается в воде.


Ну, химическая связь в молекуле SiO2 примерно аналогична по энергии связи в молекуле N2. Раз живые организмы способны разрывать связь в N2, то, предполагаю, что и в SiO2 такой процесс может иметь место. Понятно, что кремний в виде хотя бы частично растворимых соединений (типа ортокремниевой кислоты) будет более энергетически выгоден, но вот откуда им в воде взяться, не очень понятно - при нейтральном PH ничего не способствует их удержанию в растворе.

Вообще, мой вопрос был о том, что показывает тест на силикаты - кремний в ионизированной форме или кремний в коллоидной форме. Я не изучал химию этого теста. Если взять песчинку, разбить ее в пыль молотком и покрошить в пробирку, тщательно размешав, - покажет тест такой кремний или нет?
2021-10-0606/10/2021 22:19:29
#2945382
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1727 2418
Москва
5 час.

Аря

все зависит от ситуации. У меня есть несколько примеров, когда это хорошо сработало. Не только в моих аквариумах.
2021-10-0606/10/2021 22:20:06
#2945384
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2406 1929
Протвино
14 час.

maculatus
все зависит от ситуации. У меня есть несколько примеров, когда это хорошо сработало. Не только в моих аквариумах.


Скажем так, пока водорослей нет и элемент не влияет на здоровье рыб, спец.наполнитель - чистой воды любопытство. Одно хорошо: узнала о существовании такой зависимости.

vstakhov

На упаковке стоит SiO3.
2021-10-0606/10/2021 22:24:07
#2945387
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1727 2418
Москва
5 час.

vstakhov
Я не изучал химию этого теста. Если взять песчинку, разбить ее в пыль молотком и покрошить в пробирку, тщательно размешав, - покажет тест такой кремний или нет?

не проверял. А смысл, когда в кране в воде столько растворенного силиката? При том что примерно понятно, откуда он берется .

У меня есть два теста: UHE SiO3 , JBL SiO2 . Результаты примерно одинаковые. Смайлик :)

Изменено 6.10.21 автор maculatus
2021-10-0606/10/2021 22:27:19
#2945389
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

maculatus
А смысл, когда в кране в воде столько растворенного силиката?


Ну, мало ли, - мне больше для интереса. ICP-MS, что я делал, не работал с кремнием и серой (хотя про серу я и так знаю), так что я даже понятия не имею, сколько у нас в водопроводе кремния.
2021-10-0606/10/2021 22:36:04
#2945393
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
57 мин.

vstakhov

Я же когда-то делал масс-спектроскопической тест соей водопроводной воды. Кремния там оказалось 0.9мг/л. Если на SiO2 пересчитать, как раз полтора мг/л и получится. Так что есть кремний и в моем водопроводе.
2021-10-0606/10/2021 23:10:51
#2945400
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Constantin_K
Я же когда-то делал масс-спектроскопической тест соей водопроводной воды. Кремния там оказалось 0.9мг/л. Если на SiO2 пересчитать, как раз полтора мг/л и получится. Так что есть кремний и в моем водопроводе.


Вот ICP-MS как раз покажет и растворенный, и коллоидный, и даже тот кремний, что оказался в скелетах диатомовых водорослей плавающих.
2021-10-0606/10/2021 23:14:43
#2945401
Нравится Constantin_K
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
57 мин.

vstakhov
Вот ICP-MS как раз покажет и растворенный, и коллоидный, и даже тот кремний, что оказался в скелетах диатомовых водорослей плавающих.

Это да.
2021-10-0606/10/2021 23:26:02
#2945404
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 33
Реутов
18 час.

Добрый день.
Помогите разобраться.... купил послучаю TDS метр, начал мерить.... Вода из под крана 142ppm, а в аквариумах оказалась 180-198 ppm( мерил 3 аквариума, в 2 нет грунта или каких либо камней подмены 1-2 раза в неделю по 30%, показатель 180ppm, в 3 есть немного лавы и небольшой слой пропланта . TDS прежде чем мерить проверил на дистиляре показал 1ppm. исходя из замеров DH( вычислял ppm делил 17,6) в аквариуме больше чем из под крана. Всегда думал что DH это постоянная жесткоть и она сама по себе не может менять... Кто подскажет почему в аквариуме увеличивается dh?

2021-10-1111/10/2021 19:21:40
#2946428
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Ronald
Помогите разобраться.... купил послучаю TDS метр, начал мерить..


Что вы начали мерять? TDS метр не меряет жесткость, он меряет проводимость.
2021-10-1111/10/2021 19:33:32
#2946431
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 33
Реутов
18 час.

vstakhov
да, но если показания TDS разделить на 17,85(dh измеряется в немецких градусах в одном в 1 градусе жесткости 17,85 ppm, то можно узнать жесткость)
2021-10-1111/10/2021 20:11:39
#2946441
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Ronald
в 1 градусе жесткости 17,85 ppm


В 1 градусе жесткости 17.85ppm эквивалента CaCO3, а не всего того, что обуславливает вашу проводимость, а это будут любые электролиты: все растворимые минеральные соли, а также некоторые органические соединения. Да, в более жесткой воде будет неизбежно выше TDS, но высокий TDS не обязательно значит жесткую воду (достаточно померять TDS раствора поваренной соли, которая никакой жесткости не дает).
2021-10-1111/10/2021 20:24:25
#2946444
Нравится Red_March
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

760 798
Israel Tel Aviv
4 мес.

1 немецкий градус= 10мг/л СаО
При растворении 10мг СаО в 1 л дистиллированной воды соответствовало бы 17.85 ppm.
Тут чистая арифметика, что было бы, если....
CaO это негашенная известь.
При добавлении в воду происходит реакция с выделением тепла и образованием гашеной извести
Са(ОН)2 Почему " древние германцы" выбрали СаО не знаю. Предполагаю что они были штукатурами. Просто измеряя ppm тестом, и деля результат на 17,85 надо понимать, что вода может соответствовать полученному расчёту в немецких градусах. А может и нет.

2021-10-1111/10/2021 20:57:42
#2946449
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 33
Реутов
18 час.

Спасибо

2021-10-1112/10/2021 00:07:27
#2946483
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

tazik
Са(ОН)2 Почему " древние германцы" выбрали СаО не знаю. Предполагаю что они были штукатурами.


Примерно по той же причине, почему фосфор в удобрениях пишется в эквиваленте P2O5, калий в эквиваленте K2O и магний в эквиваленте MgO. Идет это все, как я понимаю, из геологии, где принято обозначать содержимое окисляемых элементов в массовой доле их оксидов. Ну и с CaO циферки получаются побольше, чем с элементным Ca - можно впарить подороже.

Если честно, меня больше смущает не происхождение эквивалента CaO, а происхождение числа 17.85 Смайлик :)
2021-10-1212/10/2021 02:40:06
#2946489



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top