Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить Результы поэлементного анализа и разумная концентрация соединений бора в аквариумной воде.
	Я наконец проделал поэлементный анализ воды вот здесь: Анализ морской и пресной воды на элементный состав (59 элементов) и Измерение интенсивности света Хотел бы, во-первых, поблагодарить за такую возможность получить подробнейшую информацию о составе воды. Процедура однозначно того стоит, чтобы проделать ее хотя бы раз. Проверил сразу четыре пробы: 1)водопровод 2)обратный осмос 3)оба аквариума: один - относительно благополучный, а второй - проблемный. Аквариумы по объему одинаковые, режим подмен и подача удобрений также отличаются мало. Выводов несколько: 1)Порадовал состав водопроводной воды: количество всех тяжелых металлов - ничтожное. Фосфатов всего 5 мкг. 2)Неожиданностей в составе осмосной воды и воды в аквариумах не обнаружилось за исключением одного: 3)В неблагополучном аквариуме количество бора значительно выше ожидаемого. Водопровод: 16мкг/л Осмос: 14мкг/л (подтверждается, что RO плохо селектирует бор) Благополучный аквариум: 48мкг/л (да, в моих микроудобрениях бор есть) Неблагополучный аквариум: 250мкг/л!! В два раза больше, чем рекомендуемая доза железа! С большой вероятностью именно это является причиной стагнации растений. Осталось понять, откуда этот бор взялся. Я грешу на глиняные шарики, которые делал из аптечной глины. Возможно, глина с повышенным содержанием бора. В благополучном аквариум я эти шарики не применял. Еще в этом же неблагополучном аквариуме в грунт закладывал некторое количество Tetra InitialStick, которые тоже есть глина с добавками. Больше пока идей нет. Попробую понизить бор сифонкой и подменами. Из раствора микроудобрений бор уберу вообще. Изменено автор Constantin_K
	2019-08-3031/08/2019 00:07:04 #2669313 Нравится Batusay, Торопыжка, Дамир184, Button, Че Ром и еще 4 пользователям

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить
	Собственно, вот результаты. Я оставил только значимые и жизненно важные химические элементы. Все остальное - совсем в наноколичествах и интереса не представляет. Несколько большая общая минерализация во втором аквариуме - результат небольших подмен водопроводом. К сожалению, данный метод не определяет азот и углерод.
	2019-08-3131/08/2019 02:18:59 #2669329 Нравится Gra Crysis, Batusay, Sergeflc, artvhm, папоротник

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Constantin_K Мембрану надо менять? и куда делся натрий? Изменено автор artvhm
	2019-08-3131/08/2019 02:54:58 #2669332

uZot Свой на Aqa.ru 5212 4545 Москва 23 мин.	Ответить
	А какой TDS в водопроводе и после осмоса? Может быть такое, что в "неблагополучном" аквариуме идёт накопление бора из-за отсутствия его потребления?
	2019-08-3131/08/2019 06:45:29 #2669338

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить
	artvhm Мембрану надо менять? и куда делся натрий? По поводу мембраны. Это Merlin. Он никогда не отличался рекордной селективностью. TDS в водопроводе около 300, в осмосе в районе 14-16. А что с натрием? Вроде бы не так уж и много? И вроде правдоподобно выглядит. uZot Может быть такое, что в "неблагополучном" аквариуме идёт накопление бора из-за отсутствия его потребления? По идее не должно. Побмена воды регулярная, причем осмосом. Что-то должно дополнительно выделять, чтобы было такое количество. Изменено автор Constantin_K
	2019-08-3131/08/2019 08:39:15 #2669345

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Constantin_K А что с натрием? Мало очень, причем и в водопроводе тоже. Ну вот прям совсем мало. И спрашивается зачем вам осмос, отличная же вода. В проблемной акве обратите внимание на калий, при столь низком натрии легко получить передоз. И на микро надо обратить внимание - медь, цинк, бром, молибден что-то ест. Возможно растущие водоросли, а может растениям не хватает
	2019-08-3131/08/2019 09:31:24 #2669356

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить
	artvhm И на микро надо обратить внимание - медь, цинк, бром, молибден что-то ест. Вот, куда девается бром - я не знаю. Но явно не в осадок выпадает. Значит, нужен кому-то. Изменено автор Constantin_K
	2019-08-3131/08/2019 09:39:27 #2669358

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить
	artvhm В проблемной акве обратите внимание на калий, при столь низком натрии легко получить передоз. Кстати, есть где-то оптимальное соотношение натрий/калий? По поводу натрия - да, вопрос.. Вроде как должен остаться натрий от гипохлорита. Хотя 8мг/л - может, и нормально.. Калия во втором аквариуме да, что-то многовато. Зато в первом по непонятной причине накопился фосфор. Насчет того, чтобы вернуться к водопроводу, я тоже подумываю. Вообще, водопровод порадовал. Но все-таки хотелось кальция и магния по-меньше раза в два. И все-таки разберусь для начала с бором. С ним явно что-то не так. Изменено автор Constantin_K
	2019-08-3131/08/2019 09:54:59 #2669363

Че Ром Посетитель 128 55 8 мес.	Ответить
	Constantin_K А не могли бы вы рассказать какие проблемы с растениями, при такой мягкой воде (у вас же GН около трех похоже) с таким количеством бора и калия?
	2019-08-3131/08/2019 10:01:28 #2669365

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить
	Че Ром GН около трех похоже Вообще говоря, все тесты всегда показывали в водопроводе GH около 13-14. Двайте, посчитаем: Один немецкий градус: 1 часть оксида кальция (СаО) или 0,719 частей оксида магния (MgO) на 100 000 частей воды (из википедии) Считаем. Атомные массы: Ca 40, Mg - 24, O - 16 В литре 34 мг Ca или 34*(40+16)/40=47.6мг CaO 8.4 мг Mg или 8.4*(24+16)/24=14мг MgO, с учетом коэффициента для магния 14/0.719=19.5 Всего 47.6+19.5=67 Это в литре. В литре 1 000 000 мг. Значит в 100 000 мг будет 6.7 частей или 6.7 градусов Вроде так, если не накосячил... Действительно, получается меньше ожидаемого... Изменено автор Constantin_K
	2019-08-3131/08/2019 10:03:17 #2669366 Нравится Batusay

Че Ром Посетитель 128 55 8 мес.	Ответить
	Constantin_K Че Ром GН около трех похоже Вообще говоря, все тесты всегда показывали в водопроводе GH около 13-14. Я имел в виду второй аквариум где кальций -12мг/л, а магний -2,67мг/л (меньше 3GH), при калии 20мг/л и боре 250мкг/л. Я тоже заказывал такой анализ, фильтр осмоса у меня гейзер престиж2, бор в водопроводе 6,2мкг/л, а после осмоса 5,7мкг/л, что так же доказывает что осмос плохо отсекает бор. Изменено автор Че Ром
	2019-08-3131/08/2019 10:10:51 #2669371

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Че Ром Я тоже заказывал такой анализ если не сложно, покажите свои. Интересно посмотреть на селективность вашей мембраны
	2019-08-3131/08/2019 10:34:54 #2669379

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2197 1973 Екатеринбург 7 дн.	Ответить
	Constantin_K Показания TDS совершенно не вяжется с анализом.
	2019-08-3131/08/2019 11:23:31 #2669392 Нравится Карабас66, Aqua Chillout

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить
	Ananas72 Показания TDS совершенно не вяжется с анализом Можно прояснить? Как вы считаете? Измерил TDS в водопроводе. Я наврал.. 300 было раньше, возможно, зимой. Сейчас 200. Изменено автор Constantin_K
	2019-08-3131/08/2019 11:29:59 #2669393

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Constantin_K Кстати, есть где-то оптимальное соотношение натрий/калий? В природный водоёмах, как правило, натрия в разы больше калия. На форуме, кстати, есть большая тема посвященная калию и натрию
	2019-08-3131/08/2019 11:50:06 #2669396

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить
	artvhm В природный водоёмах, как правило, натрия в разы больше калия. В водопроводе так и есть: 8 Na, 1.8 К
	2019-08-3131/08/2019 11:56:36 #2669397

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить
	Измерил GH. И тут наврал. Никакие не 12-14. Сейчас получилось около 6.5-7. Совпадает с тем, что я посчитал исходя из данных анализа. Похоже, я сам не заметил, как вода в водопроводе поменялась в лучшую сторону. Либо это эффект лета и дождей, либо мой водозабор стал меньше использовать артезианские воды, а больше - речную. Тест, правда, Нилпа. Но по крайней мере, работает. Был еще тест на GH Sera, но этот, видимо уже не годен: жидкость во флаконе сразу уже красная.
	2019-08-3131/08/2019 12:30:58 #2669401

Sergeflc Завсегдатай 1315 1005 Москва 24 дн.	Ответить
	Constantin_K Спасибо за тесты! Скажите пожалуйста из какого района Москвы данные результаты?
	2019-08-3131/08/2019 12:34:05 #2669403

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить
	Sergeflc Спасибо за тесты! Скажите пожалуйста из какого района Москвы данные результаты? Это Зеленоград.
	2019-08-3131/08/2019 12:40:31 #2669404 Нравится Sergeflc

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 460 Дербент 3 года	Ответить
	Сколько бора в неделю вносите?
	2019-08-3131/08/2019 12:54:52 #2669408

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить
	Aqua Chillout Сколько бора в неделю вносите? Немного. Раз в 20 меньше, чем железа. Примерно как в PMDD.
	2019-08-3131/08/2019 13:02:26 #2669411

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2197 1973 Екатеринбург 7 дн.	Ответить
	Constantin_K Сейчас 200 Это гораздо ближе) У нас при таком составе 130. Ещё обратил внимания что после мембраны меди больше чем в водопроводе, а в аквариумах почти нет марганца. А бор думаю зря попал под подозрение. Изменено автор Ananas72
	2019-08-3131/08/2019 13:21:31 #2669414

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 7 час.	Ответить
	Ananas72 , а в аквариумах почти нет марганца Часто есть в фирменных комплексах железа, что интересно
	2019-08-3131/08/2019 13:32:15 #2669416

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 57 мин.	Ответить
	Ananas72 Ещё обратил внимания что после мембраны меди больше чем в водопроводе, а в аквариумах почти нет марганца. А бор думаю зря попал под подозрение. Откуда взялась медь, я догадываюсь. Я осмос наливал из кухонного крана, а не из полипропиленовой трубки, которая идет в аквариумы. А кран - латунный. Так что вполне могла медь и добавиться. На счет марганца тоже внимание обратил. А ведь в моем составе микроудобрений он есть. Видимо связывается и выпадает в осадок. Надо будет увеличить его процент. А бор - единственное, чем неудачный аквариум согласно данному анализу отличается от удачного. Изменено автор Constantin_K
	2019-08-3131/08/2019 13:37:36 #2669417

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1866 Москва 6 час.	Ответить
	Constantin_K Вот, интересно сравнить сегодняшние показания ваши и данные С.Ермолаева, по составу московской водопроводной воды. Есть разница, но это может и в пределе ошибки, а может и из-за давности лет (у Ермолаева). У Ермолаева, как-то всего побольше. Может лучше чистить начали?
	2019-08-3131/08/2019 13:42:31 #2669418