Секреты профессионального разведения рыбы (страница 4)

Доброго времени суток господа!

Хотелось бы попробовать профессиональное разведение дискусов.

По этому поводу есть несколько вопросов.

Если кто то сможет ответить, буду
очень признателен!( в пределах разумного ! :-) )

1- Сколько хотя бы ориентировочно может приносить финансового эквивалента в месяц, данное занятие?

Не эпизодично-случайное, а именно серьезное
разведение?

2- Каков общий бюджет для старта необходим?

3- Нужно ли искать разных рыбов (разные заводчики) или для начала хватит стайки 8-10 штук , от одного разводчика?

4- Есть ли аналогичные дискусам недешевые рыбы, интересные в плане именно разведения для продажи?

Что бы подростки стоили не по 20-50 руб?


5- Если занятся все таки дисками, то на какую породу, стоит обратить особое внимание?

Может быть что то есть, чего катастрофически не
хватает в России и только экспортируется?

В общем есть ли приоритет в породах дисков?

6- Ну и напоследок, где можно заказать стойку с 3 аквариумами литров по 400-500, и каков ценник на такой девайс?

Понимаю что вопросы достаточно непростые, и видимо ответов нет в свободном доступе, но надеюсь что кто нибудь сможет хоть ориентировочные дать ответы..

Заранее всем спасибо!

Изменено 21.8.08 автор BigMen

[q]сообщение Чейз

сообщение Самвел_К.

Потому и не можете, что мозг изобретательный с одной стороны и думающий с другой. Подвал Ваш? Нет. Сколько он будет под Вашей арендой? Не известно. Организуется ТСЖ и в любой момент Вас там нет. Рыба передохнет, чем платить рабочим? Люди думают и решают, что это весьма сомнительная работенка.

Изменено 9.11.07 автор Чейз

сообщение Самвел_К.


Вот и вы рассуждаете в этом же привычном ключе! )))
Только математика-то тут есть

сообщение Самвел_К.
Да и потом - а кто сказал, что тот же шинный будет стабильно платить?!, .. что он не закроется

сообщение Чейз

сообщение Самвел_К.


Вот и вы рассуждаете в этом же привычном ключе! )))
Только математика-то тут есть

Откройте большую, солидную, красивую разводню, повести солидную светящуюся вывеску, посадите охрану, .....
С Уважением.

Изменено 9.11.07 автор Чейз

сообщение Самвел_К.
И это все нужно сделать
Не смешите

сообщение Чейз

сообщение Самвел_К.
И это все нужно сделать
Не смешите

Я это в качестве примера о масштабном мышлении населения. А не о том что надо сделать.

Всем хорошего дня!

Самвелу
хвалиться не люблю, но
в принципе, менеджер я наверное неплохой....
время покажет..рыбок никогда ПОКА не продавал :-)

Всем вопрос

Перечитал тут заново все 4 страницы этой ветки...
и понял, почему тут настолько разошлись во мнениях и в способах разведения.

Корректирую свой вопрос

1- реально ли разводить рыбок на продажу, что бы это разведение приносило стабильно 10-15 тыщ долларов .. ежемесячно?

2- сколько кубов, должно быть в этом случае воды задействовано?

3- Какой стартовый капитал для сего проекта?
(ДНК - я помню про лимон, просто ошибка в том что я не озвучил ранее какой выхлоп хочу получить на выходе)

4- породы рыбок оптимальные для развода в таком раскладе

1-дискусы
2-астронотусы
3-красный неон
4-гуппи
5- рыба нож

это мои изыскания...или я неправ?

С уважением,
Владислав

Вы рыбу разводили в больших кол-во (продажных)? Если да, удачи, если нет, лучше потренируйтесь. Не все так просто. Тут полторы сотни, не в сезон, незнаешь как вытянуть.

сообщение Самвел_К.
псевдонаучные рассуждения о том, что выгодно заниматься "барбусом"...а не "гуппи"....

Я сказал. "Псевдонаучно", т.к. занимался алыми Славы Корнева, гвоздикой и своей оригинальной породной группой пять лет.
Рыба приносила доход именно при правильно организованном процессе

При отсутствии навыка селекции и времени на возню с сортировкой, на примитивном размножении - можно дуриком "проскочить" на ширпотребе, с гуппи вариант не пролезет - все закончится хламом и кормовой рыбой.

С учетом сроком получения товарной рыбы (в сравнении со скороспелыми видами, товарными в месяц-полтора) - рентабельность сорной гуппи крайне сомнительна...
Даже если "пипл хавает".
Сугубое ИМХО, конечно.

А так, конечно - насчет "правильной организации" - все верно.

Удачи!

сообщение Euggn
С учетом сроком получения товарной рыбы (в сравнении со скороспелыми видами, товарными в месяц-полтора) - рентабельность сорной гуппи крайне сомнительна...
Даже если "пипл хавает".
Сугубое ИМХО, конечно.

Рыба приносила доход именно при правильно организованном процессе

сообщение elevar

сообщение Самвел_К.
псевдонаучные рассуждения о том, что выгодно заниматься "барбусом"...а не "гуппи"....

При всем моем уважении, Самвел - неужели кто-то из людей серьезных это так сказал ?

да...негусто с ответами ... жаль... ок ! всем успехов! и удачи в ваших начинаниях!!!

сообщение Отшельник
да...негусто с ответами ... жаль... ок ! всем успехов! и удачи в ваших начинаниях!!!

1-гуппи пока не готов...будут дискусы 2- в целом согласен...насчет идеи... 3-не отказался! просто буду искать ответы в других местах ... 4-пусть китай у нас рыб покупает!!! и германия тоже!

Китай и Германия у нас непременно будут покупать рыбок... Непременно.
Только сперва мы должны научиться себя сами хотя бы, для начала - кормить... Выпускать машины и товары такого же уровня. Старики, отработав в государстве больше полувека должны не рыться в помойках, а путешествовать, жить в свое удовольствие...

Аквариумистика, думаю, здесь на последнем месте. И станет аналогичной (и такой же дорогой) вполне естественным образом, когда все подтянется.

В том числе - без "лотереи" с подвалами. Потому как правильную организацию снятый под "честное слово" за черный нал (небольшая сумма) подвал СЧИТАТЬ НЕЛЬЗЯ - это одна из ярких форм раздолбайства, а не "правильная организация".

Вложишь деньги, поставишь воду, пустишь рыбу - выгнать могут в течение нескольких часов (как электриков в доме, где я жил несколько лет - купивших у меня старые стойки - сдали нежилой первый этаж в доме под мужской клуб с б...ми - и выгнали их из подвала крепкие мальчики меньше чем за сутки, вместе со всем, что там было на свежий воздух).
Повезет - не выгонят.
Не повезет - (примеры приводить утомительно, совсем недавно из подвала "попросили" разводню Румянцева) - что со всем этим делать?

Дураки-работники, не идущие на высокую зарплату? Конечно, дураки, а какие эта работа предоставляет социальные гарантии? По болезни, по потере трудоспособности, по форс-мажору, есть ли отчисления в пенсионный фонд?

Это я не к тому, что "так не надо" - баловство с нашей властью "в честный бизнес" по реалиям сегодняшнего дня не только оставит без штанов, но еще и должен будешь - просто слова про правильную организацию в этом русле обсуждения - разговор о квадратной рыбе в кубическом вакууме.
Особенно с учетом, что человек, задавший первый вопрос темы, еще на уровне хобби хоть копейку стабильно со своей воды получать не пробовал, даже с простейшей рыбы, не случайно, как фриланс, а более-менее систематизированно и долговременно....
А тут уже - и подвалы, и селекция... Может, ему через неделю корм добывать станет невмоготу. Или вставать в 3-4 утра, если соберется постоять на птичке (с учетом реальностей рекламы в нашей аквариумистике) - совсем не исключено, чтоб "раскрутиться".

Почему Самвел ездит с рыбой сам а не заключает договор на курьерскую доставку?
Правильно, потому что ХЗ где эта рыба окажется, а с договором этим, по нашей сегодняшней жизни, он еще пару подработок искать будет, чтоб его оплачивать...
И рыба сразу резко станет из просто золотой (и любимой) - вообще бесценной.

Что подразумеваем под "правильной организацией"? Только саму аквариальную, техническое и биологическое обеспечение. "Зоотехнику".

Все остальное - по реалиям (раздолбайским и психоделическим в исходнике), на коленке, гибко, по ситуации и возможности, а главное - на 99,9999999% - неправовым путем.

Делать, безусловно, надо так, как получается. Надеяться на лучшее. Идти на риск.
Но нужно трезво оценивать реалии. И бизнес на коленке - всегда бизнес на коленке, он не работает как конвейер Генри Форда.

И не только от того, "что мы такие". Пока еще и государство устроено так, что мелкий БЕЛЫЙ хобби-бизнес в нем СТРОГО нерентабелен.
Если это не перекуп (там еще как-то выжить можно).

Сорри, если кого-то огорчил. Пива не пил. Аквариумистикой "как наукой" - не занимаюсь.

сообщение Euggn
Китай и Германия у нас непременно будут покупать рыбок...

Это я не к тому, что "так не надо" - баловство с нашей властью "в честный бизнес" по реалиям сегодняшнего дня не только оставит без штанов, но еще и должен будешь - просто слова про правильную организацию в этом русле обсуждения - разговор о квадратной рыбе в кубическом вакууме.
Особенно с учетом, что человек, задавший первый вопрос темы, еще на уровне хобби хоть копейку стабильно со своей воды получать не пробовал, даже с простейшей рыбы, не случайно, как фриланс, а более-менее систематизированно и долговременно....

Почему Самвел ездит с рыбой сам а не заключает договор на курьерскую доставку?
Правильно, потому что ХЗ где эта рыба окажется, а с договором этим, по нашей сегодняшней жизни, он еще пару подработок искать будет, чтоб его оплачивать...

Что подразумеваем под "правильной организацией"? Только саму аквариальную, техническое и биологическое обеспечение. "Зоотехнику".

И не только от того, "что мы такие". Пока еще и государство устроено так, что мелкий БЕЛЫЙ хобби-бизнес в нем СТРОГО нерентабелен.

слежу за темой - очень интересные высказывания и мысли.
Когда был помоложе - мечтал работать в зоопарке. ухаживать за рыбами, птичками, зверями.
Когда чуть подрос - понял, что на ЛЮБИМОМ деле - денег заработать я не умею и не знаю как, поэтому занимаюсь всякой ерундой, но икорку на хлеб каждый день позволить себе могу.
Вот только столкнулся, что не все вещи можно купить за деньги. Конкретно у меня в деревне. За любые деньги.
Для примера:
1 на буквосочетание МГ слышал от продавцов, сначала недоумение, потом смех, когда пытался объяснить, что это такое.
2. креветок (любых) мне привезти не могут - не рентабельно, даже с предоплатой, уже 3 месяца. Пришлось в столицу за ними ехать самому.

Отсюда мысли:
1. какой тут может быть бизнес с таким отношением к постоянному покупателю, кторому не вопрос потратить за 1 раз тысяч 10 на одну только травку/рыбок?
2. все мои знакомые аквариумисты ездят в Москву (и я сам последнее время), не потому что там дешевле, а от безысходности. Купить у нас что-то нереально, даже за дорого.
3. есть спрос... А где же предложение? Могу составить конкретно дял себя вполне платежеспособный список, что мне надо. Могу найти у себя в деревне таких же больных, чтоб заказы были не такими уж маленькими. Возьмется кто-нибудь это доставлять по разумным ценам?
4. красная цена губки, ИМХО, - 10руб за любой размер, почему стоит она 90 р.? Почему лампа в строительном магазине стоит 110р., а в аквариумном, 300? и т.д. и т.п.

Про рыб: хочу стекляных окуней. НИКТО не берется их привезти. Вот и весь аквариумный бизнес в деревне.

ЗЫ. недавно столкнулся: увидел красивых лялиусов в магазине, рыбы мне всегда нравились. Решил купить. Оказалось, что продают только самцов. Самок нет. В принципе нет. На вопрос "почему нет самок"? - "У нас их не покупают".


ЗЫЫ... Очень похоже на жолобу, но наболело...

сообщение Чейз
Вы рыбу разводили в больших кол-во (продажных)? Если да, удачи, если нет, лучше потренируйтесь. Не все так просто. Тут полторы сотни, не в сезон, незнаешь как вытянуть.

сообщение Euggn

Отшельник
что Вы так горячитесь? Помидоров нет. Энтузиастов и патриотов среди нас большинство (как и талантов ).
Я думаю, что просто кое-кто злится, что у Вас все вопросы свалены в кучу и Вы не пытаетесь в них детальнее разобраться. Думаете, что кто-то за Вас это сделает или что кипение это заменяет? Вопросов очень много и надо их как-то разделять.

сообщение Отшельник
так это бред полный.
к этому времени я уже половину ответов на практике узнаю.

Ё... Оказывается, "запинали"...

Чтобы было понтнее -

я никогда не занимался разведением рыбы

сообщение Отшельник
я не претендую что у меня это получится, а вот у того же уважаемого Самвела, мне кажется еще как получится, может не завтра , но получиться.

Интересная тема. Громкие заявления и призывы про доминирование (в той или иной области) в мире, не подкрепленные профессионализмом и годами работы на мировом уровне, конечно, наводят уныние... Однако мнения спецов было познавательно почитать.

По сабжу. Я не спец в разведении даже простых рыбок, да и не смогу им стать, потому сказать особо нечего. Но вот довольно оптимистическая (по-моему) ссылка

http://aquaforum.kie...

Приводятся примеры постановки рыбных хозяйств во Вьетнаме, на Гавайях; обсуждается реальность конкуренции с Азией (Гавайи), даны фотки по "хайтеку" в петушках, анализ рентабельности фермы барбусов и т.д... Конечно, есть наши реалии, но автором (по-моему)проводится мысль, что не так все безнадежно и для Украины. Тема - продолжение ссылки, которую уже давала ElLe, наверное все и так смотрели, но может кто пропустил...

Изменено 12.11.07 автор hita

PS
Барбусы (если кого обидел) - очень разные. Есть не проще дискусов. Некоторые виды представляющие интерес для коллекционеров, имеют весьма ограниченный рынок.

По живородкам - достаточно походить по рынку и посмотреть предложение и цены.
Очень много продается непойми чего, породистой рыбы немного и цены могут новичка неприятно удивить - те же меченосцы высокого качества стоят не дешевле молоди дискуса.
И их весьма мало.

Отшельник, не задумывались - почему? Ведь казалось бы - меченосец - он и есть меченосец, не требовательный к воде, объему, плодится, что таракан - запустил стаю и - черпай малька...
И спрос на эту рыбу - высокий, стабильный, десятилетиями держится. Покажите мне аквариумиста, никогда в жизни не заводившего меченосца - таких единицы.

Значит, не все так просто?

2 Гошаня.
Ваш вопрос по гуппям (организация) - хозйство состояло из пары небольших стоек, в них - 4 плафона для четверки 40-ваттных ламп из молочного оргстекла (под малька), 6х60, 2х80, 1х70, 2х105, 4х20, 2х40, 1х170 (отдельный от стоек, в комнате, оформлен как видовой) и какие-то иногда мелкие баночки.

Производители сидели в 20 и 15 литровках, гнездами (иногда - по два гнезда, на самца - три самки, на двух - шесть, матерым самцам - "обрезание" хвоста).
В 40 и 70 л. - ремонт, в самом большом - отборные самцы, в 100 л. - самки. В плафонах - малек до первой сортировки, ночь у этого малька - 6 часов, объединялись пометы с разницей до недели. Корм - в основном живой, молоди 2-3-4 р. в день (смотря какой корм). Подмены - 1-2 р в сутки (можно и неделю не менять, гуппям пофиг, но тогда рост, на мой взгляд - тормозится и рыбу в воде не видно). В части банок - простейшие ФФ.
Поликультура с другими живородками (пецилии, дермогенис, альфаро, сомами и ковровыми элеотрисами, дермогенисы жили в 60 л., ремонт - с самками гуппи), но гуппи и пецилии по количеству преобладали.

Принцип организации описан у Корнева (см. по архивам сети статью в РиР, у него же брал алых). Гвоздика была Сашина, с ним периодически менялись.

Этой воды при т.н. "правильной организации" хватало студенту с молодой семьей на тогдашнюю "зарплату инженера" за выходные (при условии самостоятельной реализации).
Соответственно - корм ловил сам, зимой - много использовал морепродукты (но и подмены чаще).

Кроме живородок были еще банки и еще рыба (цихлиды, окуни, разное).

Основная работа - даже не корм (который ловил, параллельно выгуливая собаку в 3-7 мин. от дома, после переезда - в 15-20 мин.) и не подмены (стойки стояли близко к водоснабжению и канализации), а сидение "на попе ровно" с лупой и пластковой емкостью и сортировка.

Вылов и сортировка. Несколько раз за время подращивания молоди. Особенно - самок гвоздики (чтобы не было "игл", только - "яблоки").

Как видите - совсем невеликие объемы. Живородкам много не надо.

Исчо. Об импорте.
В те времена, когда средняя цена на более-менее приличную гуппи на птичке была от полтинника до полутора рублей (не будем брать в качестве примеров трюки в расчете на психологию и прочие мензурки, я о средне-массовой реальной говорю), месячный дермогенес уходил за выходной по рублю без остатка (часто с ними я был один). В солнечную погоду в часы, пока свет хорошо падал на ширму - так же "уходил" альфаро (иногда за несколько выходных альфаро не продавалось ни одного).

Так вот. Сейчас импортный дермогенис на птичке - по 20 р. Это, наверное, меньше пятачка "старыми".
Вопрос к желающим завалить рыбой Азию - как вы собираетесь конкурировать, если приведенная в примере рыбка с указанной ценой - является малоплодной (макс. продуктивность - 20-25 жизнеспособных мальков) и одной из самых капризных к качеству воды живородок?
Это просто любопытство. Не сочтите за наезд.

Там они, понятное дело, тысячами плавают в простых канавах... Лови - не хочу...

Изменено 12-11-2007 автор Euggn

Всё, о чём вы тут пишите, это не более того как "наболело"...
Рыба для ширпотреба, это совсем другое..., а на этом ширпотребе держится вся аквариумистика, на дилетантах- покупателях.
Вы посмотрите, какие новые виды расцветок, плавников, форм (корпус (балоны и прочие формы)) появляется в продаже, это же продукт не одного человека, фермы, это целый институт надо держать...
Чего стоят только попугаи, золотые и прочие , что бы о них не говорили..., да нам извините ещё ... ...ть и .. ть до их уровня!!! Успокойтесь и не смешите людей своей имперской психологией, ..