|
Посетитель
 |
Снизить количество фосфатов (страница 2) |
|
Аквариуму 2 года, подробности в подписи. |
|
|
20/09/2018 17:37:49
#2535650 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Фосфат выполненяет ключевые роль в энергетическом обмене и очень мобилен, передоз не фосфат клинит, а он связывает Fe и Cu. |
|
|
30/09/2018 19:32:42
#2539273 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Liatra Если вы делаете замеры сами все можете проверить. Тут не идет речь доверять - не доверять. Замеры лучше делать через сутки. Если вы хотите понять больше, можете делить замеры и в светлое время и в темное, не возбраняется. Изменено 30.9.18 автор WViktor |
|
|
30/09/2018 19:35:23
#2539276 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Liatra Что то я запутался. Давайте чтоб нам не путаться - Seachem Flourish (это микро) - https://www.seachem.... фосфор от того же Seachem - Seachem Phosphorus (это макро) - https://www.seachem.... Easy life калий раньше вносила 15 мл раз в неделю, последнюю неделю каждый день вношу в той же дозировке Anwendung von Easy-Life Kalium: Раньше, вы вносили - 3,15мг/л в неделю калия. Последнюю неделю 15мгх7дней=105мг (Easy-Life Kalium), а в неделю - 22,10мг/л Изменено 30.9.18 автор clefairy |
|
|
30/09/2018 19:37:30
#2539278 Нравится Valerii Razmolodin
|
|
Посетитель
|
|
clefairy Всё верно. Фосфор, тот который макро, я вообще вношу оооочень редко, раз в несколько месяцев, т.к. опасаюсь водорослевых вспышек. Флориш, который микро, вношу постоянно. Раньше, вы вносили - 3,15мг/л в неделю калия. Последнюю неделю 15мгх7дней=105мг (Easy-Life Kalium), а в неделю - 22,10мг/л Теперь и я запуталась. Что мне даёт эта информация (прошу прощения за мою тупость)? |
|
|
30/09/2018 19:46:55
#2539283 |
|
Завсегдатай
|
|
clefairyтам ещё и с фосфатом калий идёт, если пошла такая пляска с бубном, желательно и Gh, Kh знать  [q] Liatra Всё верно. Фосфор, тот который макро, я вообще вношу оооочень редко, раз в несколько месяцев, т.к. опасаюсь водорослевых вспышек. Флориш, который микро, вношу постоянно[/q в этом Ваша ошибка |
|
|
30/09/2018 19:55:10
#2539285 Нравится Ёшкин_кот
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Liatra Это много калия вноситься. Раньше, вы вносили 15мг в неделю, и не было проблем. Теперь же, вы вносите туже дозировку, но уже каждый день. Как итог - проблемы. Тот же Seachem рекомендует вносить Используйте 1 капфул (5 мл) на каждые 125 Л (30 галлонов США). Эта доза поднимает калий 2 мг / л. повторите 2-3 раза в неделю или по мере необходимости - https://www.seachem.... Т.е. в неделю внесется на 125л - 6мг/л. И правильно подметил Valerii Razmolodin, что еще вноситься с макро Раньше у себя на водопроводе, калия вносил со всеми удобрениями не более 15мг/л в неделю. И по мне это было норм. И никаких проблем |
|
|
30/09/2018 20:01:47
#2539287 Нравится Nataliya Artyushina
|
|
Посетитель
|
|
Valerii Razmolodin передоз не фосфат клинит, а он связывает Fe и Cu. И чем это чревато?  ....или не чревато..?  Ааааа! У меня мозги закипели!  Ребят, я правда вам всем безумно благодарна за желание помочь, за разжёвывание каких-то элементарных для всех вас вещей и понятий, за терпение...  Но для меня это всё как китайская грамота. Похоже, эта наука не для меня просто. Эх, прав мой муж, когда говорит «От твоего аквариума одни проблемы. Выкинь ты всю свою растючку, воткни камни, и никаких тебе больше проблем не будет». А я, дура, природу хочу. (((
|
|
|
30/09/2018 20:03:54
#2539288 |
|
Завсегдатай
|
|
Liatraвсё будет нормально, главное не падать духом, все это прошли...и не бойтесь так фосфаты... Изменено 30.9.18 автор Valerii Razmolodin |
|
|
30/09/2018 20:07:27
#2539290 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Valerii RazmolodinКН - 3,88 meq/l. GH не скажу, нет теста. |
|
|
30/09/2018 20:08:34
#2539291 |
|
Завсегдатай
|
|
Liatraскорее всего вода мягкая, поэтому не нужно столько калия, явный передоз. |
|
|
30/09/2018 20:13:27
#2539292 Нравится Nataliya Artyushina, Ёшкин_кот
|
|
Посетитель
|
|
Valerii Razmolodinтак сейчас-то фосфатов и так хоть отбавляй. С ними справиться можно только подменами (если, конечно, это не грунт ими так фонит). И что же мне сейчас (да и вообще) делать с удобрениями? Если добавлять, то что конкретно? Или пока не выведу фосфаты, отставить удобрения в сторону? |
|
|
30/09/2018 20:16:48
#2539294 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Liatraделайте подмены, пока не понизите показания N, P, микро пока в сторону... и калий туда же. |
|
|
30/09/2018 20:31:50
#2539299 Нравится Liatra
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Liatra Да, пока не выведете фосфаты, ничего не добавляйте. Как вам уже сказали, с фосфатами тоже идет калий, такое у него соединение. Поэтому лить калий, опять же, "чем больше тем лучше", не работает. Я калий вообще не лью и не контролирую его. Попытки сделать самодельный калий, привели к неприятному эффекту в виде черного налета на стенках, который появляется на следующий день после его добавления. Если вы сами не хотите разобраться при помощи тестов, вам ничто не поможет. Liatra Хочу еще добавить. Потребление нитратов в темную фазу лучше заметна когда его концентрация составляет 3-5мг/литр, при этом он имеет привычку обнуляться, что вынуждает добавлять его некоторое малое количество. Если у вас нитратов 20, тогда указанный факт будет мало заметен. Изменено 30.9.18 автор WViktor |
|
|
30/09/2018 20:42:50
#2539305 |
|
Завсегдатай
|
|
LiatraХочу добавить, что Вам желательно разобраться с показателями водопровода, от куда забор воды, случаем не морская? Может и ошибаюсь, но где-то видел такую инфу... |
|
|
30/09/2018 21:04:49
#2539316 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
WViktor Угу. А еще фосфат железа активно выпадает в осадок, лишая траву и фосфатов, и железа  А еще тесты на фосфаты могут определять собственно фосфаты, а также силикаты и гуматы. Гуматов у ТС - полный аквариумный грунт - земля, гумус Вы уверены, что тест на фосфаты у ТС определил только фосфаты? 
|
|
|
30/09/2018 22:18:26
#2539358 |
|
Завсегдатай
|
|
|
01/10/2018 05:29:55
#2539412 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Daxel К таким утверждениям я отношусь настороженно. Не могу их опровергнуть, так же не могу и подтвердить. Как это проверить? То что тесты реагируют не только на фосфаты приходилось читать в разных обсуждениях. Но тем не менее, если фосфаты не добавлять в аквариум в котором есть подача СО2, тогда тесты показывают его отсутствие. Почему же не показывает силикаты, гуматы?, земля в аквариуме постоянно присутствует. Причем и растения реагируют соответственно, как с отсутствием фосфатов, не только длинностебельки, но и корневые, например эхинодорусы, которые есть у всех. Почему они так реагируют если в грунте есть выпавшие в осадок фосфаты и железо, которые, якобы, доступны для корневых растений. Если исходить из подобных утверждений обозначенных вами, тогда аквариумы с корневыми растениями могут длительное время оставаться без дополнительных внесений удобрений. Но это ведь не так. У меня есть аквариум с землей. Есть аквариум с голым грунтом уже насыщенным. Везде реакция тестов и растений одинаковая. Поэтому у меня есть основания доверять тестам на фосфаты. Даже тесты на железо, которые ругают больше всех за то что, якобы они не показывают железо. На мой взгляд, они работают исправно. То что точности у всех тестов нет, я согласен. Но точность тут и не нужна. Важен факт - есть или нет измеряемый элемент. Хорошим дополнением является то, что они могут примерно показать когда его много. Изменено 1.10.18 автор WViktor |
|
|
01/10/2018 11:02:45
#2539488 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Daxel Этим я не имею цели призывать всех аквариумистов бежать в магазин и покупать весь набор тестов. При определенном навыке можно обойтись без большинства тестов. Оставить только тесты на фосфаты. По нитратам можно ориентироваться по количеству рыбы. Они не будут обнуляться, при достаточном их содержании. По железу можно ориентироваться, как я уже говорил по активному убыванию фосфатов. Лучше это видно в аквариумах при умеренном подаче СО2, или без подачи СО2. Пока фосфаты убывают, значит микро присутствует. Если убывание фосфатов остановилось и начало расти, значит микро закончилось. Тесты на аммоний и нитриты тоже не обязательны если соблюдать умеренность при запуске, через месяц нитрифицирущий цикл точно будет работать полноценно. Если приобрести тесты, что это нам даст? Будем только констатировать и без того известный факт присутствия аммония и нитритов. По тестам на жесткость тоже можно не спешить если вы не используете осмос. Если аквариум будет развиваться с ожидаемым положительным результатом, они будут не нужны. Но если аквариумист хочет самолично представлять что происходит в аквариуме, чтобы приобрести личный опыт и навыки, тогда лучше приобрести тесты. Изменено 1.10.18 автор WViktor |
|
|
01/10/2018 12:43:01
#2539516 |
|
Модератор , Советник
|
|
WViktor В этом посте Снизить количество фосфатов была фраза WViktor на которую ответил Daxel: А еще фосфат железа активно выпадает в осадок, лишая траву и фосфатов, и железа Эта ключевая информация, именно так и есть. Попробуйте налить макро с фосфатами и микро с железом одновременно и этот осадок сами увидите. ИМХО Вы здесь были не правы. и в свою очередь дальше на эту ключевую информацию ответили Вы. Тоже с достаточно многим не согласна, но это не важно. У каждого свои приемы и свой опыт, лишь бы работали. Так вот - я о том, что читаю все это, прямо забавно становится, как это вы ловко стерли эту свою фразу уже после получения ответа на сообщение. Весь смысл теперь теряется, получается, что Вам ответили на ничего. Подставили отвечающего дурачком. Не красиво… И не по правилам. |
|
|
01/10/2018 13:17:50
#2539526 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Инед Вы, как всегда, невпопад. Не смотря на то, что вы следите за данной темой, вы, вероятно, пропустили мои комментарии на первой странице, именно там это высказывание, оно и сейчас присутствует. А ведь кто-то не станет искать это выражение и поверит вашему замечанию. Вам бы лучше следить за своим отношением к форумчанам. Второй раз получается, что вы вводите всех в заблуждение. Хорошо это или плохо, как вы думаете? Даже два одобрения получили за неправильную информацию!!! Изменено 1.10.18 автор WViktor |
|
|
01/10/2018 14:36:48
#2539550 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Инед Я всегда лью фосфаты, а следом, микро. Разница в 1-2 минуты. Никогда осадка я не замечал, все работает как часы. Но я слышал о таком эффекте. Это происходит у тех, кто пользуется самодельными удобрениями которые они месят при отсутствии знаний в этой области и рецептам, разнообразие которых всем известно. Тут можно посоветовать- не следует изучать химию по страницам форума. Знание форумчан в химии, такие же противоречивые, как и знания в области аквариумистики. Изменено 1.10.18 автор WViktor |
|
|
01/10/2018 15:03:10
#2539559 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
Да, Вы правы. Извиняюсь и на счет стирания этой фразы беру свои слова обратно. Мне припомнилось, что об этом говорилось на этой же самой странице, ошиблась, оказалось, что это здесь Снизить количество фосфатов WViktor В остальном - по удобрениям, многим Вашим теориям как можно избавится от водорослей, и уникальнейшим умением делать самомесов, которые обходят элементарные законы химии, мое мнение не совпадает с Вашим. Если чувствуйте себя прямо неповторимым гуру в этой отрасли, дело исключительно Ваше. Тоже своего рода отношение к другим. А мне хватает моих устарелых и непрогрессивных PPS Classic самомесов по Эдвардсу на самых простых природных почвах и речных песочках. Все и так растет как я того хочу - как растения, так и коллекции разных водорослей. Изменено 1.10.18 автор Инед |
|
|
01/10/2018 16:50:42
#2539589 Нравится Daxel, Nataliya Artyushina
|
|
Завсегдатай
|
|
WViktor тоже самое вы писали про фосфаты или это была шутка? |
|
|
01/10/2018 17:15:55
#2539598 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Беда в том, что вы все пытаетесь определить неизвестно что. А сделать это на глазок не получится. |
|
|
01/10/2018 18:19:32
#2539623 Нравится Liatra, Nataliya Artyushina
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Инед Опять вы невпопад. Я никогда не писал что обладаю, как вы сказали "уникальнейшим умением делать самомесы". Таких советов никогда не давал, и самомесами не пользуюсь. Правда, было время в начале моего увлечения, когда я увлекся этим занятием, но я быстро в этом разочаровался по причинам вышеуказанным. P.S. Грешу, добавляю. Фосфат, действительно у меня самомес. Что касается системы Эдварда, его личных высказываний на этот счет я не видел, но если судить по тму как это преподносят другие аквариумисты, то там некоторые постулаты противоречивы. Изменено 1.10.18 автор WViktor Valerii Razmolodin Где это я писал, можете указать? Изменено 1.10.18 автор WViktor |
|
|
01/10/2018 18:33:44
#2539625 |
Загружаю
форму....
