go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
7 года

Собираюсь самостоятельно сделать аквариум. Размеры стекол, стяжки и ребер жесткости (страница 9)

Собрался сделать аквариум самостоятельно. 120(Д)Х63(В)Х45(Г)

Заказываю в мастерской стекла, 10 мм толщиной, у меня получились такие размеры:

1. боковые стенки -- 427X630 -- 2 шт.
2. дно -- 1177Х427 -- 1 шт.
3. передняя/задняя стенка -- 1200Х630 -- 2 шт.
4. ребра жесткости -- 110Х60 -- 2 шт.
5. стяжка -- 427Х60 -- 1 шт.

Опыта нет, руководствуюсь только прочитанным в интернете.

Прокомментируйте, пожалуйста, все ли верно рассчитано. Шов силикона собираюсь делать 1,5 мм.

Ширина стяжки и ребер жесткости -- 6 см -- верно ли выбрана? И также не слишком ли длинные ребра? Зазор до боковых стенок получится 3,85 см. Можно ли вообще обойтись без стяжки?

2009-08-0404/08/2009 17:15:54
#887534
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

Я оттерла все стекла. В общем сие средство все же работает и неплохо, просто надо было приноровиться его использовать - требуется обильно наносить жидкость на подготовленную поверхность (до нанесения средства нужно механически срезать герметик), на эти самые следы, которые после срезания остаются, очень важно не дать средству пересыхать (а высыхает на стекле оно быстро), поскольку действие его после высыхания прекращается - т.е. чтобы работало - шов должен быть постоянно покрыт средством. Через полчаса просто стереть все тряпкой сухой. Средство оставляет маслянистые следы после стирания и требуется дополнительно еобезжиривание после обработки.

Правильно я тогда думала, что ванную им заполнять надо... в общем так и есть, если бы у меня была кислотостойкая емкость подходящего размера, то я бы прямо в нее налила средство и ставила бы туда стекла по очереди, даже срезать лишний герметик бы не пришлось, сам растворился бы..... а так всеже помучалась оттираючиСмайлик :)

2009-11-1515/11/2009 18:43:34
#966621
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

Отчитываюсь по второй склейке:
Мне удалось нанести колбасу герметика навесу, она получилась намного более ровной, чем при нанесении ведя носиком по стеклу.... но... вторая попытка склейки оказалась в РАЗЫ менее удачной чем первая(((((( пузыри появлялись сразу при прикладывании стекла, я не могу выявить причину почему это происходит.... ничо не двигала, придавила стекла и все....
В общем чищу щас все заново.Смайлик :(

2009-11-2121/11/2009 20:13:23
#974900
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

Дмитрий GoldFish


ну а как пузыри с адгезией связаны могут быть?
2009-11-2121/11/2009 21:35:50
#974963
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

Дмитрий GoldFish

Это вы пошутили так? Я понимаю, что меня можно принять за человека который все как попало делает, но я очень много материала изучила перед тем, как начать что-то клеить, и готовилась к склейке соответствующе. Я очень хорошо все обезжирила, да я герметик к стеклу совершенно замечательно прилип, еле оттерла. Пузыри были внутри самого шва! не вплотную к стеклу. Вот ответ на этот вопрос меня и интересует, а не просто обвинения меня в том, что я что-то плохо обезжирила, или клеила на улице или еще чего-то....
2009-11-2121/11/2009 23:36:46
#975128
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

221 9
Москва
14 года

argan13

Доброе время суток! Вы только особо не расстраивайтесь и не опускайте руки. Всё у Вас получиться!!! Когда Вы второй раз клеили Вы наносили герметик из того же баллона, что и в первый раз? Какой герметик Вы используете? С Уважением Александр.
2009-11-2222/11/2009 21:57:02
#975813
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

MrPerfect


Здравствуйте! Спасибо за поддержку!
В первый и второй разы я использовала герметик из разных туб и с разными сроками годности, герметики Хемлюкс 9013, для первой склейки использовался до 04. 2010г годности, а вчера клеила вторым - до 08. 2010г годности (то есть получается вчерашний даже свежее был).

Сегодня была третья попытка, клеила остатками герметика с первого раза которые. Приклеила на этот раз только 2 боковые стенки, никакой пузырьковой газировки в швах пока не вижу как вчера.

Если это из-за герметика, то вдвойне странно, поскольку вчерашний был более свежий, чем герметик которым клеила сегодня и в первый разСмайлик :(
2009-11-2222/11/2009 23:31:14
#975939
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation
2 года

argan13

Герметик нормальный, не стоит на него грешить...
Во время полимеризации силикон (разные сорта в разной степени; указывается в спецификациях на товар) даёт определенную усадку, и, плюс к тому, при процессе застывания из герметика выделяется газообразный уксус. От усадки возникает возможность скапливаться этому газу в виде пузырьков внутри шва, поскольку возникает некоторое разрежение внутри полужидкого вещества шва от усадки.
Выход -мазать герметик побольше (валиком выше, причем выше в центре шва), тогда при пристыковке стекл будет создаваться чуть-чуть избыточное давление. При этом, пристыкованное стекло нужно хорошо зафиксировать, не допуская отпружинивания, а в последствии лучше будет, если стекло в период полимеризации будет чуть поджиматься чем-то.
Вы правильно обозвали силиконовый герметик "газировкой". Он соответствующе себя и ведёт. Только в натуральной газировке в воде (жидкость) растворена углекислота (газ), а в силиконе (в жидком состоянии) -уксус (газообразный в виду довольно легкой испаряемости при комнатных условиях). Понаблюдайте за поведением газа в бутылке с газировкой -пока крышка закрыта и в бутылке сохраняется избыточное давление, пузырьков газа в жидкости практически не заметно, как только бутылку раскупорят, внытри воды почти сразу начинают образовываться пузырьки газа. Закройте бутылку, и процесс этот затормозится, раствореный газ будет удерживаться давлением в растворенном состоянии в воде.
2009-11-2323/11/2009 04:50:20
#976101
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

serg-radomir


Вот утром посмотрела на швы боковин, все в порядке с ними. Возможно у меня не хватит герметика из этого флакона для поклейки через несколько дней переднего и заднего стекла, но остался газированный герметик. Точно с герметиками все в порядке? Просто я совершенно одинаково клеила, что в первый раз, что во второй, что в третий, конечно же стекла были всегда зафиксированы после прижатия и их смещение не допускалось. Я боюсь просто, что сейчас боковые швы у меня идеальные получились, а если я тем газирующим герметиком воспользуюсь, то заново придется все отрывать и переделыватьСмайлик :(
2009-11-2323/11/2009 10:05:36
#976183
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Chaozhou
2 года

argan13

Герметик этого производителя довольно стабильного качества и по сроку выпуска примерно одного периода.
2009-11-2323/11/2009 16:51:00
#976555
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 дн.

serg-radomir

Да вот это я знаю, поэтому он и покупался((((( надо другую причину искать тогда, почему с одним герметиком швы нормальные 2 раза (то что я носиком по стеклу вазюкала в первый раз считать не буду, тогда пузырей небыло сразу после нанесения).

Это все рукиСмайлик :D на самом деле... в общем клеить его буду пока все супер не получится.
2009-11-2323/11/2009 16:54:58
#976563
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Russian Federation Norilsk
13 года

Ещё один вопрос относительно кафельных крестиков (для выдержки требуемого расстояния между склевываемыми стёклами) и крепости шва: Когда их (крестики) нужно удалить: после вулканизации или после фиксации склеиваемых стенок? И если я ух удалю после вулканизации - это отразится на прочности шва?

2009-11-2525/11/2009 08:59:11
#978350
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
5 дн.

сообщение magistr
И если я ух удалю после вулканизации - это отразится на прочности шва?
Нет.
2009-11-2525/11/2009 10:29:19
#978382
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

221 9
Москва
14 года

magistr

Доброе время суток! На счет крестиков: когда клеил боковые их вынимал на третьи сутки. При поклейке лицевого и тыльного крестик отрезал шириной около 1 мм. и наклеивал примерно по воображаемой линии 2/3 к наружному краю по горизонтали. После их вообще не трогал. С Уважением Александр.
2009-11-2525/11/2009 22:26:48
#979148
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Красноярск
12 года

serg-radomir


Абсолютно точно! так оно и есть это газики и небольшая усадка шва.
А на счет этих пузырьков в толще шва, забить и забыть (если не насквозь конечно) ИМХО на прочность это не влияет. Были (есть) и в моём акве по началу я тож переживал (у меня даже небольшие 3-4 мм линзочки образовывались), потом понял причину и забил, все отлично, главное обезжирить склеиваемые поверхности. А беда в том, что герметик прозрачный, был бы черный я бы об них даже и не узнал, есть и есть ну и ладно.
2009-11-2929/11/2009 20:28:32
#982992
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Красноярск
12 года

сообщение argan13

serg-radomir

Да вот это я знаю, поэтому он и покупался((((( надо другую причину искать тогда, почему с одним герметиком швы нормальные 2 раза (то что я носиком по стеклу вазюкала в первый раз считать не буду, тогда пузырей небыло сразу после нанесения).

Это все рукиСмайлик :D на самом деле... в общем клеить его буду пока все супер не получится.



Возьмите черный герметик и сразу все супер получиться! про пузырьки вы даже не узнаете есть они или их нету. Ваша проблема - это прозрачный герметик и природная наблюдательность ;-)))) .
Удачи!
2009-11-2929/11/2009 20:33:28
#982998
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 4
Братск
12 года

я когда пытался за 1 раз банку склеить у меня тоже все швы с пузырями были, потому что когда начинал перед клеить боковые стекла немного сдвигались и потом когда я наместо ставил все образовывались пузыри (банка небольшая и стекло легкое, нверное поэтому двиглось). а когда за 2 раза, сначала бока, а потом передзад то пузырей небыло, герметик прозрачный и носиком вел по стеклу.

2009-11-2929/11/2009 21:02:30
#983028
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

793 63
Раменское
3 года

Здравствуйте Всем! У меня вопрос по технологии склейки акваса. Как я понял, в основном народ наносит силикон, а затем приставляя к дну закрепляют стенки. Но так же и встречается другой вариант. Сначала собрать весь аквариум на стяжках с крестиками, а затем вдавливать силикон в швы. Собираюсь клеить 150 литров, а на дысь тренировался на террариуме для черепаха. Попробовал оба варианта. Второй понравился больше, не надо волноваться за то, что силикон криво нанесён, или углы будут расползаться (т.к. всё уже собрано и закреплено), так-же можно всё делать одному. Думаю тут зависит от силикона. Хемлюкс 9011 жидкий, и отлично заполняет 1.5мм швы. Раньше пробовал пеносилом-он гуще, для этих целей не подойдёт наверно. Хотелось бы услышать за и против о втором варианте, так как собираюсь клеить именно так.

2009-11-3030/11/2009 21:25:57
#983960
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

793 63
Раменское
3 года

Дмитрий GoldFish

Если не затруднит, ссылочки скиньте пожалуйста. Я что-то шарил и не нашёл ничего. Если честно в рабочие дни некогда искать, а к выходным уже хотел заняться склейкой.
2009-12-0202/12/2009 21:47:02
#985807


Аватар пользователя

371 17
Москва
6 года

Вот тут есть все материалы и ссылки по склейке самому акваса!!!!
Ссылки на темы по изготовлению аквариумов, аквариумных тумб, крышек и света, фоны и гроты!!!

2009-12-0303/12/2009 11:02:32
#986141
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

793 63
Раменское
3 года

Спасибо за ссылки, всё проштудировал, некоторые темы уже читал раньше. Но хоть убейте не увидел никаких аргументов против моего варианта. Только в одном месте кто-то посчитал что так не удобно. И ещё говорилось, что нужно типа "спрессовывать" силикон с обеих сторон. По моему мнению, если силикон заполнил всё пространство шва и не оставил воздуха, то и от "прессовки" не больше толку, чем от склейки акваса классическим способом. Он в обоих случаях выдавливается с обех сторон. И получается что адгезия одинаковая. Кстати аквас на 1290 литров клеили именно вдавливанием силикона в швыСмайлик :P

2009-12-0303/12/2009 22:29:43
#986766
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Russian Federation Norilsk
13 года

Приветствую! С пузырями разобрались - это исключительно эстетический показатель. Теперь рассмотрим вот такой вариант
Картинка с форума
Как данная бяка повлияет на крепость шва? Она в джинну приблизительно 30см, т.е. 1/2 высоты!
О банке: стекло - 10мм (М1); размер (дхвхш) - 140х60х40см; клей - химлюкс 9013. Планируются к рёбрам жесткости (ребра будут как вверху, так и по дну) 3 стяжки (если они конечно нужны!, но учитывая данные швы и полное отсутствие желания переклеивать, стяжки лишними не будут). Нужна помощь!

Изменено 14.12.09 автор magistr

2009-12-1414/12/2009 05:39:34
#995792
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
5 дн.

сообщение magistr
О банке: стекло - 10мм (М1); размер (дхвхш) - 140х60х40см; клей - химлюкс 9013. Планируются к рёбрам жесткости (ребра будут как вверху, так и по дну) 3 стяжки (если они конечно нужны!
Со швами все в порядке. Эта погрешность еще менее опасна чем пузыри в шве.
Усиления дна не нужны НИКОГДА и НИКАКИЕ! Это - просто издевательство надо сопроматом. Грубое и неприкрытое.
В вашем случае единственная стяжка вверху может иметь хотя бы какой-то смысл только и исключительно в том случае если вы желаете перестраховаться. Хотя по-уму и она не нужна.

На будущее - прежде чем пугать самого себя забором из стяжек потрудитесь прочесть второй (который длинный) прикрепленный топик. Да, там тоже 100 раз уже спросили одно и то же, но все же - не поленитесь, прочтите любые 5 страниц - вопросы все отпадут.
2009-12-1414/12/2009 09:29:42
#995849
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Russian Federation Norilsk
13 года

сообщение DNK

На будущее - прежде чем пугать самого себя забором из стяжек потрудитесь прочесть второй (который длинный) прикрепленный топик. Да, там тоже 100 раз уже спросили одно и то же, но все же - не поленитесь, прочтите любые 5 страниц - вопросы все отпадут.


Большое Вам спасибо DNK! Я прочитал всё, что связано с подобным. Просто мне хотелось не проводить подгон, а проанализировать конкретный эпизод. А стяжки и усиление дна - это на тот случай, если бы Вы сказали, что со швом могут быть проблемсы!
Да, ещё - обезжиривал я чистым (96%) спиртом. Ну теперь Вы меня успокоили, да и спирта ещё много осталось...

Ещё раз БОЛЬШОЕ спасибо!!!
2009-12-1414/12/2009 11:06:50
#995895
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Russian Federation Norilsk
13 года

А вот, чего я ещё увидел (возможно, мне этого не стоило видеть) при просмотре донного шва с внутренней стороны (из аквариума) подобный пузырь практически во всю длину шва! Спросил на местном ресурсе (я уточнил, что силикон чёрный совершенно не просвечивающийся), ответ дали такой: "все там нормально, и хорошо что чёрный, ПРОСТО НОС НЕХРЕН ТУДА СОВАТЬ!!!"
Довольна-таки убедительно! Как Вам кажется?
Но как мне, так совершенно ничего не объясняет!
Возможно, я первый, кто зашёл сзади? Если нет, то стекла из 6мм на дно будет достаточно?

Всем спасибо!

2009-12-1414/12/2009 15:38:14
#996144
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
Russian Federation Vladimir
2 года

сообщение magistr
...О банке: стекло - 10мм (М1); размер (дхвхш) - 140х60х40см; клей - химлюкс 9013.
...
...Возможно, я первый, кто зашёл сзади? Если нет, то стекла из 6мм на дно будет достаточно?

Не знаю актуальности вопроса... Но вопрос всё-таки был задан, пусть и не мне, извиняюсь...

Весом воды будет создаваться давление на стекло дна и на боковые стенки, давление на последние будет распределено неравномерно с глубиной, поэтому условную линию действия замещающей его силы можно соотнести ближе к шву вдоль дна /эти швы испытывают наибольшие нагрузки/. Распирающие аквариум силы так же пропорциональны площадям поверхностей боковых стенок, поскольку равны произведению давления воды на площадь его приложения. Из этого получается, что именно на передний и задний швы вдоль дна приходятся наибольшие нагрузки.
Рассмотрим ресурс этих швов на растяжение.
Для Вашего случая, при длине 140 см и толщине дна 0,6 см, получаем: 140х0,6х16=1344 кг.
Воды в аквариум больше 3-х с небольшим сотен литров не ульется, так что, судите сами -вся эта вода вообще может висеть только на одном этом шве, если б была такая возможность в реализации. Думаю, для стекла дна толщиной 1 см уже и не стоит развивать описание по тому же пути...
Второй аспект -давление водой на стекло дна вертикально вниз. При условии хорошей ровной и жесткой подставки и хорошей подложки между дном и этой подставкой, стекло дна не выдавит и не раздавит давление не одной тонны воды.
Так что ответ -да, стекла толщиной 6 мм для дна такого аквариума будет достаточно. Причем -безо всяких усиливающих накладок.
Однако, если поверхность основания, на которое установлен аквариум, довольно неровная, то нет особого преимущества применения стекла 10 мм перед применением стекла 6 мм -они имеют примерно одинаковые шансы лопнуть. Снизить эту вероятность можно только дроблением дна из целикового на части, причем, чем больше их, тем спокойнее можно быть за целостность дна.

Изменено 23.1.10 автор serg-radomir
2010-01-2323/01/2010 05:36:45
#1028433



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top