go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
7 года

Собираюсь самостоятельно сделать аквариум. Размеры стекол, стяжки и ребер жесткости

Собрался сделать аквариум самостоятельно. 120(Д)Х63(В)Х45(Г)

Заказываю в мастерской стекла, 10 мм толщиной, у меня получились такие размеры:

1. боковые стенки -- 427X630 -- 2 шт.
2. дно -- 1177Х427 -- 1 шт.
3. передняя/задняя стенка -- 1200Х630 -- 2 шт.
4. ребра жесткости -- 110Х60 -- 2 шт.
5. стяжка -- 427Х60 -- 1 шт.

Опыта нет, руководствуюсь только прочитанным в интернете.

Прокомментируйте, пожалуйста, все ли верно рассчитано. Шов силикона собираюсь делать 1,5 мм.

Ширина стяжки и ребер жесткости -- 6 см -- верно ли выбрана? И также не слишком ли длинные ребра? Зазор до боковых стенок получится 3,85 см. Можно ли вообще обойтись без стяжки?

2009-08-0404/08/2009 17:15:54
#887534
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

81 4
Belarus
13 года

vorr

Попробую.
------------
Смотря как клеить, как и куда ставить стёкла.
Я клею так (коротко объясню):
-беру дно (ваш 120х45) ложу его на ровную поверхность;
-переднее-панорамное и заднее клею ко дну сбоку - не ставя стекло на дно;
-боковухи клею ставя на дно.
-------------
Если клеить так, то Ваши стёкла:
- дно 120х45 - 1 шт;
- боковухи 43х62 - 2шт;
- панорамки 120х63 - 2 шт.
--------------
Теперь о рёбрах жёсткости и стяжках.
Рёбра и стяжки 5см шириной вполне достаточно.
Аквас можно было бы делать без стяжек и рёбер (по Амано Смайлик :) - см. ссылку).
--------------
Про клейку.
Шов силикона (на стыках) - не считайте, т к Вам необходимо будет прижимать и эта толщина в
итоге будет столь мала что ей можно принебреч. А угловой шов надо делать не менее 4мм.
Края которые не будут мазаться силиконом лучше обработать - красивее смотриться.
Клей рекомендую Chemlux 9013. Есть прозрачный и чёрный.
--------------
Вот Вам хорошая ссылка: http://amania.110mb....

Изменено 4.8.09 автор on-max

Изменено 4.8.09 автор on-max
2009-08-0404/08/2009 17:49:07
#887543
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 16
Саратов
8 года

сообщение vorr

Прокомментируйте, пожалуйста, все ли верно рассчитано. Шов силикона собираюсь делать 1,5 мм.


все верно



Ширина стяжки и ребер жесткости -- 6 см -- верно ли выбрана? И также не слишком ли длинные ребра? Зазор до боковых стенок получится 3,85 см. Можно ли вообще обойтись без стяжки?


все нормально, без стяжки можно Смайлик :) но с ней спокойнее
2009-08-0404/08/2009 18:04:06
#887554
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
4 дн.

сообщение on-max
Аквас можно было бы делать без стяжек и рёбер (по Амано Смайлик :) - см. ссылку).
Можно. Но пучить будет аквариум из 10мм с такими размерами очень сильно. Ориентироваться на калькулятор по ссылке не стоит - он показывает прогиб в разы меньше, чем на самом деле.

Советую клеить с ребрами (они могут быть покороче - метр - уверенно), но без стяжки.


Шов силикона (на стыках) - не считайте, т к Вам необходимо будет прижимать и эта толщина в
итоге будет столь мала что ей можно принебреч.
Шов силикона не должен быть таким тонким, что им можно пренебречь! Даже под ребром жесткости желательно чтоб хотя бы четверть миллиметра минимум была. Что касается всех остальных стыков, то для такого размера шов должен быть 1-2мм.

Изменено 4.8.09 автор DNK
2009-08-0404/08/2009 22:22:24
#887712
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
7 года

DNK


Ок, а ребрам хватит 5 см ширины? Мне что-то такое где-то слышалось что из стекла 10 мм сложно сделать полоски ширины меньшей, чем 6 см. Но с другой стороны не хочу чтобы они были тяжеловесными.

И еще вопрос - встретил в соседней большой ветке "читать всем" мнение, что в стяжке толщина шва не должна быть 1,5 мм, а должна быть чем меньше, тем лучше - так ли это?

Изменено 4.8.09 автор vorr
2009-08-0404/08/2009 22:52:51
#887736
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
4 дн.

сообщение vorr
Ок, а ребрам хватит 5 см ширины?
Да.
На будущее - практически невозможно стеклорезом отрезать полоску ширины меньшей, чем толщина стекла. Очень трудно - все что менее 2 толщин. Все что шире - без проблем.
2009-08-0404/08/2009 22:59:38
#887739
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

81 4
Belarus
13 года

сообщение DNK
Можно. Но пучить будет аквариум из 10мм с такими размерами очень сильно. Ориентироваться на калькулятор по ссылке не стоит - он показывает прогиб в разы меньше, чем на самом деле.

Советую клеить с ребрами (они могут быть покороче - метр - уверенно), но без стяжки.

Себе делал аквас побольше этого - 150х50хН55.
Брал стекло 10мм. Никаких "пучаний" - не обнаружено.
Делал 2 ребра жесткости практически на всю ширину акваса, и 2 стяжки которые не дают
аквасу идти на распор. Милиметры силикона в швах не высчитывал, размеры сошлись -
крышка акваэль легла как "родная" Смайлик ;)
2009-08-0505/08/2009 09:00:11
#887846
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 1
Russian Federation Nefteyugansk
7 года

По вашему аквасу - толщина силикона 1,5мм нормально, ребра жесткости делайте чтоб по 10 см до боковых стенок было как минимум. И исчо силикон берите Хемлюкс 9011 он пожиже и медленее полимеризуется, для новичка самое то...

2009-08-0505/08/2009 21:39:50
#888206
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
4 дн.

сообщение on-maxБрал стекло 10мм. Никаких "пучаний" - не обнаружено.
Делал 2 ребра жесткости практически на всю ширину акваса, и 2 стяжки которые не дают
аквасу идти на распор.
Вообще-то мой ответ был на вопрос о том что будет БЕЗ ребер и БЕЗ стяжек. В вашем случае есть и то и то - о каком пученье вообще может идти речь?!
2009-08-0505/08/2009 22:51:26
#888238
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
7 года

Сегодня привез стекло из мастерской. Немного расстроило что есть несколько маленьких сколов. Это очень страшно?

стекло


В моем городе (я из Беларуси) прошелся по магазинам - Chemlux нигде нет, но есть Гермент и TKK tekafix пр-ва Словении. Нет смысла искать Chemlux? Гермент есть только прозрачный, Текафикс - прозрачный и черный.

И еще, посоветуйте, я сколько ни читаю, столько вижу как по разному клеят.

В один день склеить все кроме ребер или последовательно клеить вокруг дна? Если последовательно, то с шагом в один день по ребру?

Я встречал такой вариант - в один день дно, заднюю стенку, боковую -- через день остальные две.

Подскажите, пожалуйста, как лучше делать? Глядя на размер стекол, внутри пока только чувство страха как бы не пойти неверным путем.

Спасибо.

Изменено 5.8.09 автор vorr
2009-08-0606/08/2009 01:43:36
#888287
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

81 4
Belarus
13 года

сообщение DNK
Вообще-то мой ответ был на вопрос о том что будет БЕЗ ребер и БЕЗ стяжек. В вашем случае есть и то и то - о каком пученье вообще может идти речь?!

Тогда извеняюсь. Проссмотрел.
2009-08-0606/08/2009 10:24:29
#888383
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
7 года

DNK


Плюс сейчас днем заметил, что срезы стекол не везде ровные, например дно:

все три стороны вроде бы ровные, а одна - не совсем :-(

есть волны небольшие - где-то на 1 мм, но они есть. насколько я понимаю это никуда не годится? нужно снимать волны? ведь если толщина силикона долджна быть 1,5 мм, то где-то силикон может прохудиться на нет?

дно1

дно2
2009-08-0606/08/2009 12:33:04
#888453
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

539 4
Нефтеюганск
9 года

Глубоко извиняюсь, что задаю вопрос в этой теме. Плодить их для такого мелкого вопроса не охота.
Так вот... Сейчас перезапускаю аквариум 250л. и возник вопрос о очистке входа и выхода для донного фильтра. Думал просверлить дырку, но не оч охота дырявть аквариум. Если я сниму одну из сторон входа и выхода, прочищу а потом склею и в понедельник начну запуск аквариума? Силикон ничего не даст в воду?(качество склейки значения не имеет)

2009-08-0707/08/2009 08:15:58
#888921
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

539 4
Нефтеюганск
9 года

vorr

Да ничего не будет. В таких местах я просто делал немного более толстый слой силикона.
2009-08-0707/08/2009 08:18:48
#888923
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
4 дн.

сообщение vorrИ еще, посоветуйте, я сколько ни читаю, столько вижу как по разному клеят.
Вверху этого раздела форума есть прилепленный топик. Там многократно можно найти ответы на все ваши вопросы! Практически на каждой второй странице треда - одно и то же Смайлик :D даже поиском пользоваться не надо!
2009-08-0707/08/2009 09:00:53
#888951
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
4 дн.

сообщение ScualllСиликон ничего не даст в воду?
Не даст, если будет полностью полимеризован. Полимеризация идет примерно со скоростью 1мм толщины шва в сутки.
2009-08-0707/08/2009 09:02:31
#888953
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
7 года

DNK


Ок, я понял :-) Читаю довольно много информации и тут и на других ресурсах. Вопросы же задаю в процессе.

За ответы/советы спасибо.

Но тем не менее, правильно ли я понимаю что волна в 2 мм на срезе, который будет приклеиваться не будет нивелирован силиконом, если у меня запрограммирована ширина шва 1,5 мм?

Получил ответ, что "ничего страшного", но я все же не понимаю как будет ничего страшного в процессе склейки, если волны больше чем шов.

Изменено 7.8.09 автор vorr
2009-08-0707/08/2009 10:29:45
#889006
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
4 дн.

сообщение vorr
Получил ответ, что "ничего страшного", но я все же не понимаю как будет ничего страшного в процессе склейки, если волны больше чем шов.
Делайте в этом месте шов толще волны - примерно на 1мм и всё Смайлик :)
2009-08-0707/08/2009 23:35:32
#889443
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
7 года

DNK


Т.е. где волна будет толщина шва 1 мм, а где ее нет -- 3 мм.

Я правильно понимаю?

Я тут, начитавшись, думал что шов должен быть не более, чем 1--2 мм.
2009-08-0707/08/2009 23:46:09
#889451
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Khvalynsk
4 дн.

сообщение vorr
Т.е. где волна будет толщина шва 1 мм, а где ее нет -- 3 мм.
Да.


Я тут, начитавшись, думал что шов должен быть не более, чем 1--2 мм.
Ничего хорошего в очень толстых швах нет, но 3мм - это не очень плохо, тем более что такой толщины шов у вас будет не везде.
2009-08-0808/08/2009 11:48:13
#889559
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
7 года

DNK


Спасибо! Сегодня буду клеить.
2009-08-0808/08/2009 11:53:45
#889561
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
7 года

Расскажу о негативном опыте. Может быть кому-то пригодится информация.

Во-первых, для склейки взял стол-книгу советскую.

Разложил ее, постелил пленку полиэтиленовую, а сверху ткань - белую ХБ ткань. В итоге когда начал приставлять стекла - они не двигались совершенно на этой ткани - стекла очень тяжелые. Между дном и приставляемыми стеклами были маленькие складки ткани, начал вытягивать ткань, но сдвигались стекла.

Делал так:

- обмазал дно,
- приставил торцевое стекло + обмазал один торец его,
- приставил заднее стекло,
- приставил второе торцевое, предварительно обмазав один его торец,
- приставил переднее.

В итоге начав равнять всю эту конструкцию на ткани - было ОЧЕНЬ сложно добиться ровности со всех сторон.

Во-вторых, части стол-книги просели по отношению к центральной части под грузом стекла - как итог (как мне кажется, пока не высохло все не могу перевернуть и поглядеть) - дно чуть изогнулось, а все стекла - нет, так как стоят ребром.

В-третьих, аквариум, стоящий на столе-книге оказался настолько высоким, что я еле-еле доставал чтобы убрать шпателем силикон на внутренних швах.

Я промазал дополнительно в расстроенных чувствах внутри еще все по одному разу силиконом, размазал все это дело внутри, и снаружи.

Малярной лентой я решил не пользоваться.

Связал все бечевкой, сверху скотчем стекла зафиксировал. Поставил внутрь миски с водой. И стоит все это дело сохнет.

Расстроился конечно со всего этого. Стекла были очень тяжелыми. Это вообще мой первый опыт. Рассматриваю швы - идеальной ровности нет, внутри воздушные пазухи. Снизу вообще мне кажется дно и переднее стекло не на одном уровне, а именно переднее стекло чуть ниже чем торец дна - т.е. выступает, правда насколько - не знаю, не могу перевернуть пока.

Вообще получился просто ужас, я, конечно расстроился, хоть это и первый опыт/блин. Я никак не мог даже представить что вот так все плохо получится.

Мысли такие у меня:

* нужно было делать на полу, чтобы с легкостью достать внутри швы
* нужно было ставить на деревянные бруски, чтобы стекла можно было легко двигать относительно друг-друга
* нужно было сначала клеить только торцевые, на след. день - переднее, на след. - заднее, и потом ребра (но тут тоже мне не понятен такой момент - как же угадать толщину швов с торцевыми, чтобы правильно сели потом переднее/заднее)

Прокомментируйте, пожалуйста, может какие-то еще ошибки есть? Или настоящие мысли тоже в не совсем верном направлении?

Я уже думаю 2 варианта:

* все разбирать, чистить и переклеивать заново.
* перевернуть его завтра посмотреть что там снизу получилось, может быть герметиком залить пустоты, + если будут комментарии, глядя на фото что страху фатального нет, то чистить силикон на стеклах.

Посоветуйте, что делать?

аква5

аква4

аква3


аква1



Изменено 8.8.09 автор vorr
2009-08-0808/08/2009 19:35:55
#889745
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
7 года

Решил я переклеивать аквариум. Сегодня все стороны разобрал.

Начал чистить силикон - конечно, это кошмар. Чищу, а у самого мысли о том, с какой аккуратностью я буду его клеить. Но есть все же непонятные моменты.

1. Каким же способом все-таки лучше клеить - за один раз или за несколько дней? Прошли сутки с момента склейки, но силикон внутри швов до сих пор жидкий -- т.е. если переворачивать конструкцию на 2 день чтобы наклеить лицевое/заднее - то швы будут подвергнуты какому-то сдвигу. А если не переворачивать - то какая разница тогда за день клеить или за два?

2. Клеить лучше на брусках или просто на ровной поверхности?

3. Продумываю план склейки (если за 1 день):
а) приклеиваю боковину
б) приклеиваю заднюю стенку
в) как приклеить вторую боковину если задняя стенка уже приставлена -- ведь ее получается нельзя отклонять назад?
Или просто может кто-то поделиться пошаговым планом намазывания/склейки стенок?

4. Внутренние швы как я понял нужно убрать сразу же, про внешние прочитал что убирать только когда все высохнет - это так? И почему так советуют?

Я уже замучился штудировать большую ветку что прикреплена тут, но не нашел тем не менее ответов на эти вопросы.

2009-08-0909/08/2009 15:10:26
#890016
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 16
Саратов
8 года

добрый!
1)клеить лучше за один день (кроме ребер и стяжек)
2)клеить лучше с помощником
3) алгоритм склейки такой:
ставите дно (либо ровная поверхность, либо бруски)
намазываете лицевую (либо заднюю) стенку с 3х сторон герметиком
приставляете её к дну (не пододвигаете а именно приставляете под углом, чтоб не зажать бумагу или клеёнку)
один держит другой намазывает боковушки(обе) снизу
приставляете боковушку, помощник держит, потом вторую и ставите на место переднюю стенку
фиксируете скотчем или струбцинами, шпателем размазываете силикон
приставляется четвертая стенка намазанная с 3х сторон
силикон размазываете, так же фиксировать скотчем

4) лучше использовать малярку, но пока нет опыта не отлипать сразу, наклеить её в 2х-3х мм от угла, провести шпателем или кредиткой чтоб основной шов был в этих 2-3 мм а по малярке было размазанно тонким слоем
как высохнет аккуратно по линейке канцелярским ножом проводится по границе ленты и отлипается

2009-08-0909/08/2009 20:28:27
#890170
Нравится vorr
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Saratov
4 дн.

сообщение vorr
1. Каким же способом все-таки лучше клеить - за один раз или за несколько дней?
Если нет никаких приспособ - типа струбцин, то проще поклеить за несколько дней.

2. Клеить лучше на брусках или просто на ровной поверхности?
На брусках кантовать проще.


4. Внутренние швы как я понял нужно убрать сразу же, про внешние прочитал что убирать только когда все высохнет - это так? И почему так советуют?
Оба типа швов можно и нужно разделывать тут же, сразу после склейки. Сделать аккуратно без малярного скотча у вас получится только когда поклеите очень много банок. Поэтому - клейте скотч!
2009-08-0909/08/2009 20:54:00
#890178



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top