Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить Сплошное равномерное освещение или точечный свет. (страница 3)
	Стремление к сплошному равномерному освещению или точечный свет. Какие формируются изменения и предпочтения в современной аквариумистике. Какие индивидуальные потребности освещения в травниках, цихлидниках и тп. Сплошное равномерное или зональное (возможно несколько точек). На мой взгляд, для освещения все чаще и чаще используются мощные точечные источники освещения. Под которыми высаживаются наиболее требовательные к свету растения. Мощный свет поднимается все выше и выше для освещения фитофильтров и комбинаций аквариум/палюдариум. Применяются решения с несимметричным (смещенным) центром освещения и тп. Изменено 31.10.18 автор Андерсен
	2018-10-2929/10/2018 22:48:46 #2550866 Нравится Батёк, Андерсен, Nataliya Artyushina, Haupter

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Константин Кучеренко Смысл узнать мнения, разные мнения, возможно услышать единомышленников. Конечно все зависит от задач и предпочтений, кто то лупить люменами чтобы прижать почвопокровку, кто то ставит панель с 1000 диодов так, что аквариум аж изнутри светится, кто то довольствуется доступными прожекторами, кто то делает акцент на правильной цветопередаче и максимальном приближении к солнечному спектру, кого то устраивает золотая середина, минималисты, максималисты... . Очень многогранное хобби, доступны реализации большинства желаний. Спасибо за участие.
	2018-10-3030/10/2018 11:13:08 #2551045

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	Андерсен Небольшое разделение темы для большего понимания. Равномерный и рассеянный все же разные вещи. Первое несет стабильность, второе ставит акцент на профессионализм оформления исходя из предпочтений растений к освещенности, но при этом мягкие тени радуют глаз. Честно не понял чего вы хотите получить от точечного света. В моем случае вечер заканчивается работай только двумя крайними COBами и с учетом преломлений от светорассеивателя вполне интересно наблюдать за такой картиной. Покрыть все границы при длине банки в один метр светильнику конечно тяжело, но думаю часок в сутки растения простят мне такую шалость. Другое дело использовании сфокусированных линз. Вспоминается баловство из детства с поджиганием бумаги благодаря оптическим свойством лупы. Этот стереотип по сей день пугает меня экспериментировать с освещением.
	2018-10-3030/10/2018 11:26:45 #2551052

romezus Посетитель 220 122 2 года	Ответить
	Лично уменя есть желание попробовать в дополнение к равномерному заполняющему диодному освещению сверху, добавить прожектор, создающий рисующий свет с довольно узким лучом, направленным под углом к плверхности воды. Причем, не прямо над аквариумом, а сверху-спереди-сбоку. По типу трековых светильников, для создания акцентированного света, создающего объем. При этом включать его вечером, чисто для лицезрения аквариума, приглушая верхний заполняющий свет. В остальное время будет гореть равномерный верхний свет.
	2018-10-3030/10/2018 11:46:24 #2551056 Нравится Андерсен

Рамзай Постоянный посетитель 541 397 4 мес.	Ответить
	Но - посмотрите - что стоит тот же прожектор Kyocera. Он пока единственный на рынке с по-настоящему хорошим спектром. Всё остальное - паллиатив в той или иной степени Можно ссылку на этот Kyocera? Найти не могу. Для меня идеал точечного - kessil. Который тут почему то никто не вспомнил. Да, тени. Да, не вырастить почвопокровку в тени развесистого эха как деды завещали. Зато потрясающая игра света и неповторимые солнечные зайчики. Идеальный свет для ивагуми. Это как обсуждаемые выше фотки для конкурсов, только в живую. Изменено 30.10.18 автор Рамзай
	2018-10-3030/10/2018 12:00:42 #2551060 Нравится Андерсен

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	Андерсен То есть, находясь на поляне, в чаще, в поле или на дне, вы не знаете где именно в данный момент Солнце на небе? Согласно люксметру. Зачем вы пытаетесь спорить? Если лень погуглить на эту тему, то практика - критерий истины. Вам ничего не будет стоить эта проверка, поскольку программа люксметра бесплатна, а выйти на улицу прогуляться и вовсе полезно Вот мне интересно - я ЗНАЮ, а вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ. Чуете разницу? Зачем же вы так отчаянно упираетесь? мы в состоянии увидеть тени на траве, кустарниках Пример с травой, между прочим - совершенно не в вашу пользу аргумент, а как раз в мою. Или вам слово "крона дерева" и слова "трава, кустарник" не видятся тождественными в данном случае? Коллеги, давайте чуть серьёзнее относиться к написанию своих сообщений. Иначе мы так не то, что истину не откроем, мы так и "до мышей"(С)анекдот... Кстати, о птичках. Коллеги! Когда я общаюсь с Андерсен, как видите, я разжевываю всё предельно мелко. Потому что он не претендует на звание носителя истины. Но когда я вижу, что мой собеседник вещает с позиций непреложной истины, а реально порет чушь, то я оставляю право за собой оценивать его высказывания без малейшего снисхождения. То есть в случае, если бы этот пост написал artvhm, я бы вёл себя иначе. Надеюсь, моя стратегия прозрачна? Непонимая не вызывает?
	2018-10-3030/10/2018 12:15:03 #2551067 Нравится Александр Ершов

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Рамзай А что он там крутит на видео? DNK Иногда я скучаю без вас, не уходите на долго. Ваш ответ - посредственный слив. А манеры оставляют желать лучшего уже не первый год. Ответ писать не надо. Изменено 30.10.18 автор Андерсен
	2018-10-3030/10/2018 12:16:16 #2551068

Рамзай Постоянный посетитель 541 397 4 мес.	Ответить
	У этого вроде есть регулировка температуры от 6000K до 9000K. На видео видно как цвет меняется. И димер.
	2018-10-3030/10/2018 12:19:39 #2551070 Нравится Андерсен

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	Рамзай Можно ссылку на этот Kyocera? Найти не могу. Новая LED лампа от Японцев . Очень странно, что вы не можете найти прожектор от Kyocera по слову "Kyocera". Всего поиск по форуму даёт 4 ссылки. Крайняя - эта тема, перед ней - искомая, за ней она же, и самая поздняя - вот При фотографировании, прямоугольный аква превращается в округлый(? .
	2018-10-3030/10/2018 12:22:54 #2551072

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Рамзай Да, температура и диммер, 235 уе на Амазон. Если знаете диаметр, подскажите пожалуйста. Изменено 30.10.18 автор Андерсен
	2018-10-3030/10/2018 12:28:03 #2551075

Рамзай Постоянный посетитель 541 397 4 мес.	Ответить
	DNK А искал сам светильник и не по форуму... Светильник в продаже так и не могу найти, только пресс релизы. Андерсен Но тут таки обсуждается эффект а не ценник. И вот по визуальной составляющей точечный свет в подходящих банках - просто потрясающий. И kessil это отлично демонстрирует. Диаметр вроде бы 6,3 см, посмотри на офсайте kessil.com, там разные модели.
	2018-10-3030/10/2018 12:42:18 #2551083 Нравится Андерсен

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	DNK То есть в случае, если бы этот пост написал artvhm, я бы вёл себя иначе. Без примера урок не урок Для начало попытайтесь найти разницу между направленным и неравномерным. И только после того как получиться переходите к следующему абзацу. Солнечный свет он как бы действительно направленный, а поляну он освещает равномерно. Аквариум можно освещать как направленным светом, так и рассеянным и при этом делать это и равномерно и нет. Вот такая вот она ваша казуистика. И когда вам люди говорят про направление света, - отправлять их проверять его люксметром......даже не знаю - стиль ваш, но к теме обсуждения это мало относится Изменено 30.10.18 автор artvhm
	2018-10-3030/10/2018 12:45:09 #2551085 Нравится Андерсен

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 2 час.	Ответить
	Мда... - Видишь суслика? Нет? А он есть. Это любимая шутка кое-кого насчёт "радуги". Теперь новый разговор. - Видишь тень? Да? А её нет.
	2018-10-3030/10/2018 13:04:24 #2551095 Нравится Nataliya Artyushina

Рамзай Постоянный посетитель 541 397 4 мес.	Ответить
	Вот еще прекрасное видео демонстрирующее возможности точечного освещения. На этот раз с дискусами. Изменено 30.10.18 автор Рамзай
	2018-10-3030/10/2018 13:08:06 #2551096 Нравится CaHTeXHuK, Андерсен

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	Андерсен Ваш ответ - посредственный слив. ОК. Объясню предельно популярно. Поскольку диаметр Солнца 1млн. км, а расстояние до Солнца ~150млн. км., то его можно смело считать точечным источником света. Поэтому к нему полностью применимо правило обратных квадратов. То есть освещенность поверхности обратно пропорциональна квадрату расстояния от источника света. Если мы пренебрежем тем фактом, что Земля вращается (sic!), а также тем фактом, что она является геоидом (то есть почти шаром), то мы получим следующее: 1. Допустим, в данной точке освещенность поверхности X. 2. Отойдем от этой точки на расстояние Y километров, это будет новая точка. 3. Расстояние от Солнца до новой точки будет гипотенуза прямоугольного треугольника, в вершине которого - Солнце, а один катет - расстояние от Солнца до первой точки. Длина гипотенузы рассчитывается, как корень квадратный из суммы квадратов двух катетов - расстояния от Солнца до Земли и расстояния от первой точки до второй. То есть SQRT(150000000^2+Y^2). 4. Разница в освещенности первой точки и второй точки будет как соотношение квадратов расстояний от Солнца в первой точке и во второй точке. Еще непонятно? Тогда пример. 1. Допустим, вы отошли от первой точки на тысячу километров. В таком случае расстояние до Солнца в новой точке будет SQRT(150000000^2+1000^2)=150000000.003333км 2. Тогда освещенность у нас в новой точке будет меньше, чем в старой на (1-(150000000^2/150000000.003333^2))*100=0,000000004444% Если быть совсем строгим, то разница в освещенности будет еще меньше, потому что Солнце значительно больше Земли А манеры оставляют желать лучшего уже не первый год. В данном случае, как никогда ярко, подтверждается истина - молчал бы, сошел бы за умного. Но не судьба. artvhm, никакой казуистики нет и быть не может. Солнечный свет - разумеется, направленный, потому что исходит из одной точки, а не из множества. Все лучи от солнца, которые прилетают на поверхность земли, практически параллельны. Длина отрезков - поверхность солнца-поверхность земли получается практически одинаковой, что я наглядно показал выше. При этом эти отрезки имеют ОЧЕНЬ большую длину. Поэтому данный свет даёт также и равномерное освещение. Вы выступили в вашем стиле - это называется "заводить рака за камень". Молодцом. Продолжайте насиловать мозг форумчанам и дальше.
	2018-10-3030/10/2018 13:19:09 #2551101

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	DNK Подождите профессор, студенты еще не подошли. Лекция переносится.
	2018-10-3030/10/2018 13:20:57 #2551103 Нравится Nataliya Artyushina

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	Андерсен Лекция переносится. Если для Вас аргументом против того, что дерево и кусты отбрасывают тень, является тот факт, что тень отбрасывает трава, то мой пост касается Вас в последнюю очередь. Не осилите, как ни старайтесь. Особенно с такими "помощниками", как artvhm.
	2018-10-3030/10/2018 13:23:33 #2551104

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	DNK 1. Допустим, в данной точке освещенность поверхности X. 2. Отойдем от этой точки на расстояние Y километров, это будет новая точка. 3. Расстояние от Солнца до новой точки будет гипотенуза прямоугольного треугольника, в вершине которого - Солнце, а один катет - расстояние от Солнца до первой точки. Длина гипотенузы рассчитывается, как корень квадратный из суммы квадратов двух катетов - расстояния от Солнца до Земли и расстояния от первой точки до второй. То есть SQRT(150000000^2+Y^2). В вас пропал отличный навигатор пиратской шхуны 16 века.... А если я пройду 1000 км в другую сторону, и солнце станет в новой точке ко мне ближе? Тогда гипотенуза станет меньше чем один из катетов? Страшно представить, что будет если мне захочется пройтись во время заката....
	2018-10-3030/10/2018 13:31:13 #2551106

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	artvhm В вас пропал Какое феерическое позорище. Вы правда имеете инженерное образование? Судя по этому посту, вы писатель. Про заек, да. Исходные условия у нас какие были? Только из-за уважения к вашему тяжелому недугу, практически полностью парализовавшую вашу мозговую деятельность, повторю: 1. Солнце принято за точку. 2. Земля - не вращается и плоская. Не надеюсь, что на этот раз дошло. Но надеюсь, что теперь дошло у того, кто не настолько еще "пропил глобус", как вы.
	2018-10-3030/10/2018 13:35:14 #2551108

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	DNK Можно попросить вас не портить тему? Так хорошо все начиналось, интересные товарищи подошли. Изменено 30.10.18 автор Андерсен
	2018-10-3030/10/2018 13:36:57 #2551109 Нравится tigrenok

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	1. Солнце принято за точку. 2. Земля - не вращается и плоская. 3. Стоит на трех слонах и черепахе ? DNK Вы правда имеете инженерное образование? Да, дважды. Но вообще это средняя школа
	2018-10-3030/10/2018 13:39:22 #2551110

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	artvhm Да, дважды. Помимо высшего образования нужно ещё иметь хотя бы среднее разумение.
	2018-10-3030/10/2018 13:40:16 #2551111

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 4 час.	Ответить
	DNK ....Поскольку диаметр Солнца 1млн. км, а расстояние до Солнца ~150млн. км....... А к чему вы все это написали? Чтобы убедительно показать, что солнце - удаленный мощный прожектор, который светит жестким направденным светом? И от которого получаются достаточно жесткие тени (жесткие с точностью до угловых размеров солнца). Если хочется что-то похожее, надо как раз светить прожекторами, формирующими параллельный пучок. В идеале точечный источник в зеркальном параболическом отражателе большого размера, и желательно висящий под потолком. Свет от плоского светильника, расположенного близко к поверхности воды на солнечный не похож совершенно. А вот на что он может быть похож - на свет пасмурного неба. Изменено 30.10.18 автор Константин Кучеренко
	2018-10-3030/10/2018 13:40:43 #2551112

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Свет от плоского светильника, расположенного близко к поверхности воды на солнечный не похож совершенно. А вот на что он может быть похож - на свет пасмурного неба. Да, разумеется. Для полного сходства еще хорошо бы, чтобы Солнце в этот момент было закрыто локальной, но плотной тучкой
	2018-10-3030/10/2018 13:42:28 #2551113

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	DNK Помимо высшего образования нужно ещё иметь хотя бы среднее разумение. Если это пример среднего разумения 1. Допустим, вы отошли от первой точки на тысячу километров. В таком случае расстояние до Солнца в новой точке будет SQRT(150000000^2+1000^2)=150000000.003333км 2. Тогда освещенность у нас в новой точке будет меньше, чем в старой на (1-(150000000^2/150000000.003333^2))*100=0,000000004444% То я как-нибудь без него Изменено 30.10.18 автор artvhm Константин Кучеренко А вот на что он может быть похож - на свет пасмурного неба. Только с точки зрения освещения плоскости. Как только мы начинаем освещать "рельеф" аквариума все сходство пропадает.
	2018-10-3030/10/2018 13:44:44 #2551114

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 1 дн.	Ответить
	artvhm как-нибудь без него Да-да, это очевидно. Например, по вашей убежденности, что рекреационное озонирование приводит к тотальному уничтожению бактерий в грунте аквариума.
	2018-10-3030/10/2018 13:45:14 #2551116