go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 1
Ставрополь
13 года

Свет Ватт на литр нужен?

Аквариум 200л. Население цихлиды и анциструсы.
Сделал крышку, установил 4 лампы:
2шт Т5 21W 640
2шт Т8 30W 640.
Светил по 12-14 часов в сутки (свет вкл. в 8:00 -9:00 АМ и выключается в 10:00-11:00 РМ)
По прошествии месяца на кончиках листьев эхинодоруса начала появляться борода (я думаю) напоминает плесень эдакие пушистые края серо-черного цвета, и на стенках серые точки, изредка зеленые.
Подмены 1 раз в неделю 40-50 литров с сифонкой дна, внесением удобрений (УНИФЛОР АКВА 7) в количестве, необходимом для 50 литров. + через день углекислота (самодельный генератор, помещаемый в аквариум на соде и лимонной кислоте)
Эхинодорус растет - дает новые листы, они растут , но цвет их бледно-бледно зеленый, невероятно растет роголистник (каждые 2 дня обрезаю), валлиснерия вроде не растет, людвигия дает листы, но не так как хотелось бы...
Это конечно же не травник, но я как-то привык к растительности, да и хочется чтобы растения давали отростки
Сейчас я уменьшил световой день до 9 часов (с 1 дня до 10 вечера), отключил одну лампу Т5 и поменял одну лампу Т8 на Т8 FLORA 30W OSRAM (по цене 186 руб.)
то есть сейчас:
Т5 21W 640
Т8 30W FLORA OSRAM
Т8 30W 640 CoolWhite
Не хочется видеть водоросли на растениях (стенки чищу - ерунда)

Планирую заменить Т8 640, но сомневаюсь на что - то ли на еще одну FLORA, то ли что - то Хагеновское... и, возможно, добавить еще ламп.

Нужно ли соотношение Ватт на литр объема?
Какие мнения?



Изменено 30.6.08 автор Александр Германов

2008-06-3030/06/2008 14:35:01
#627061
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
3 года

Если вы не собираетесь ростить траву специально, то 1 ватт на 1 литр это безусловно много. Тем более мощный свет подразумевает подачу СО2 и внесение макро и микро удобрений, причем в правильной пропорции... Прежде всего ответьте на вопрос: А оно вам надо?

2008-06-3030/06/2008 15:29:33
#627082
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 1
Ставрополь
13 года

Мне нужен рост тех растений, которые у меня есть. Углекислоту я подаю периодически, а вот с удобрениями посложнее.

2008-06-3030/06/2008 16:46:34
#627107
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 255
Ялта
9 мес.

Serdginio
Почему Вы уверены, что 1 вт на л-требует непременной подачи СО2
У Вас погибли растения при таком свете без подачи?Какие именно растения?

Александр Германов
Я бы не капала в воду.А положила под корни-что В Вашем случае проще-купить инишиал стикс тетровские палочки-или глины-примерно 1 см3 на 10 см2 аквариума -или под корни столько же на куст.
если очень светлые листья-это хлороз.
А фото можете сделать?

2008-06-3030/06/2008 19:07:30
#627147
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
3 года

сообщение user367
Serdginio
Почему Вы уверены, что 1 вт на л-требует непременной подачи СО2
У Вас погибли растения при таком свете без подачи?Какие именно растения?



Я писал не "требует непременной подачи" а "подразумевает"... по моему разница существенная. Какой смысл светить мощным светом и подавать СО2 "периодически", как пишет автор поста? Или не подавать его совсем?
2008-07-0101/07/2008 08:01:23
#627314
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 1
Ставрополь
13 года

user367
Нет. растения не погибли, но после пересадки абсолютно здорового эхинодоруса на листьях борода просто разраслась...
И еще хочется, чтобы он разрастался и давал побеги, а не только роголистник. Так же планирую перенести из другого аквариума анубиас.
А что по-поводу ламп?

2008-07-0101/07/2008 21:10:08
#627608
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Александр Германов


опять эта-же тема.
прочтите пожалуйста опять все что там я вам писал Освещать 200 литров. Чем?

И вообще очень глупо боротся с водорослями уменьшением света. (если конечно световой день в норме)

У вас 50см. воды... приймите пожалуйста это в расчет...

а роголистнику света хватате вот и прет...

борода вообще почти без свето оч. спокойно будет расти пока не забьет все.Смайлик :(

Изменено 1.7.08 автор Vlad74_ru
2008-07-0101/07/2008 22:26:23
#627652
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 1
Ставрополь
13 года

Vlad74_ru
проблема в том, что из предложенных вами ламп в моем городе можно купить только Хаген. Сильванию не продают. Купил я пока осрам флору и потому ищу ответ, на что заменить вторую обычную лампу.
Рост водорослей по-моему мнению происходит из-за нехватки света в расчете Ватт на литр и спектра ламп. Меня очень смущают Т5 с 6400К.

В одном из моих аквариумов стоияла лампа с таким спектром, борода перла просто ужас - не успевал обрезать растения и ничего не мог сделать, потом заменил лампу на Хаген Сан Гло, производил подмены и борода практически испарилась. она еще иногда встречается на корнях маленьких анубиасов, но только на них.

Вот по этим соображениям у меня сомнения о стоящих у меня Т5, по-этому же я спрашиваю, какие лампы ставить, потому что хагенов много, стоят они 411руб. (30 Ватт) и покупать их, чтобы убедиться на работе у меня нет желания.
Т5 кроме 640 я еще не нашел ни в одном магазине.
Как принять в расчет высоту 50 см.? И, кстати, длинна листов эха уменьшает эту высоту примерно вдвое.

2008-07-0101/07/2008 22:59:39
#627669
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Александр Германов


Т8 для глубины 50 растениям растениям остается совсем чуть-чуть... или что-б нормально было их нужно ставить гораздо больше чем 1ватт на литр, либо на дно анубиасы, ну и другие теневыносливые растения.

кстате а ваквариуме 40 см. воды эх еще ближе к поверхности будетСмайлик :)

только Т5 НО (очень желательно, кстате все аквариумные Т5 НО.. покрайней мере я других не встречалСмайлик :)) ну или МГ.
2008-07-0101/07/2008 23:15:17
#627677
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 1
Ставрополь
13 года

Vlad74_ru
я завтра съездию в самый дорогой зоомаг в городе, кажется, там были Т5 аквариумные, а так я покупал в магазине "СВЕТ в ИНТЕРЬЕРЕ". Собственно посмотрю что будет, вечером завтра выложу информацию, фото аквариума, и можно будет говорить о выборе ламп. У меня сейчас 0,4 Ватт на литр. Думаю, что это слишком мало? Анубиасы у меня есть, но их мало, планирую сейчас один самый крупный перенести в эту акву другие мое население на раз отрывает от камней.

2008-07-0101/07/2008 23:31:56
#627684
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Александр Германов


Если не хотите зря тратится... попробуйте на месяц сделать высоту воды 35-40см. ( можно и меньше)
Не лейте удобрение... не добавляйте СО2 ( у вас не те растения и не то их количество чтоб это делать)
и посмотрите что будетСмайлик :)
И оставте те лампы которые счас стоят.
Правда это мое ИМХО.

И опять-же ИМХО для Т5 НО лучше ставить ЭПРА под них-жеСмайлик :)) и забыть года на два о замене ламп.... может и больше.



Изменено 1.7.08 автор Vlad74_ru
2008-07-0102/07/2008 00:53:27
#627697
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 1
Ставрополь
13 года

Уменьшить объем? Я вообще обычно наливаю воды как можно выше, мне не нравится когда видна граница водывоздуха, но уменьшить столб - это мысль!
А что ЭПРА различаются? Вообще для 21W Т5 я поставил 30W ЭПРА. (если я вообще говорю с Вами об одном и том же - в моем понимании это так называемые Балласты, т.е. электрические схемы для запуска люминисцентных ламп) Посмотрю сегодня маркировку используемых мной.
Удобрения лить я перестал. Хочу купить плантамины, но растения то у меня растут, может им и так хватает...

2008-07-0202/07/2008 11:25:29
#627821
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Александр Германов

Эпра менять... да и Т5 НО под вашу длину скорее еще больше ватт потребуют чем тридцатьСмайлик :)
ЭПРА под Т5 НО, очень трудно достать???
потому как экономия на непонятно как сделаном Фероне (разбирал.. смотрел... ради интереса... жуть...).
Может ввылица в то что Т5 НО прийдется менять через полгода вместо положенных два и более.
2008-07-0202/07/2008 13:12:41
#627870
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

Александр Германов


Поднимите редокс-потенциал воды...через день сделайте по25% подмены воды 3раза...борода должна захиреть, а подмена двинет в рост эх...
2008-07-0202/07/2008 13:34:06
#627884
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 1
Ставрополь
13 года

Сегодня сделал полную сифонку грунта, убрал 50% объема воды, долил 25%, столб воды стал 40см. Купил флейту к фильтру, чтобы уменьшить течение. Удобрения не доливал.
Вот такие 4 ЭПРА у меня стоят:

ЭПРА

Подходят ли они для Т5... по Ваттам - точно нет...
Вот лампы: (Т5 две одинаковые стоят, но сейчас одна отключена.)

Лампа Т5


Т8


еще Т8

Вот внешний вид аквариума, видно сколько растений. Слева - роголистника кусты, справа - валлиснерия, посередине - эхинодорус, маленькие кусты - людвигия.

Аквариум 200л. Воды 40см

Вот куст эха - новые листы блеклые и пока без бороды:

Эхинодоруса куст

Далее лист эха - по кромке борода:

Листья с бородой

Вот фильтр (AQAEL UNIFILTER 750 UF) с установленной флейтой, надеюсь этим снизить течение воды (что любит борода), кислород поступает от волнения на поверхности воды, но вот хватит ли?

Помпа AQAEL UNIFILTER 750 UF



Изменено 2.7.08 автор Александр Германов
2008-07-0202/07/2008 22:48:07
#628055
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 1
Ставрополь
13 года

Vlad74_ru
длинна аквариума 100см. Длинна Т8 - 90см. Длинна Т5- 80см
по-поводу ферона... у нас в городе даже они сравнительно недавно и в дефиците и то лучше советских дросселей...

Лампы в магазине сегодня не было времени посмотреть, завтра постараюсь, пока давайте определимся что у меня сейчас, что удовлетворяет, а что уж совсем ни к черту...

2008-07-0202/07/2008 23:18:34
#628064
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Александр Германов


пусть пока побудет со столбом воды 35-40см. а там видно будет.

ничего пока не делать... ставить Т5 НО еще и доругущие аквариумные лампы на Ферон я даже врагу не могу посоветовать. (может повезет а может и нет)
Ставил на них Т8 подходящего по ватам, так лампы уже через полтора-два месца чернеть с концов сталиСмайлик :(
(личный опытСмайлик :clever:


Изменено 3.7.08 автор Vlad74_ru
2008-07-0202/07/2008 23:55:31
#628073
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 1
Ставрополь
13 года

Vlad74_ru
сегодня поездил по магазинам. Ферон... да и то не везде есть выбор, чаще всего 35Ватт и 18Ватт.

Посмотрел и в продаже профессиональные Т5. Имеются Ювель и Аквамедик. Сильванию вообще никто не слышал, и только в одном магазине сказали, что зачем сильвания, если есть хаген. В других же Т5 вызывает непонимание типа что это для Т еррариума... )))
Так вот. Есть Аквамедик Океан Вайт 10000К длинной 750мм ценой 570р.
Ювель Колор, Марин и Натур 895мм длинной по цене 1140р.

Наверное, их я покупать не стану....

Как для рыб может быть компрессор добавить???

Изменено 3.7.08 автор Александр Германов

2008-07-0303/07/2008 14:10:11
#628249
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

Александр Германов

Наверное я что то пропустил - а отражатели на лампах стоят ? - есть не просят а света больше.
2008-07-0303/07/2008 14:16:32
#628254
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 1
Ставрополь
13 года

jav кто есть не просит??
Вся крышка изнутри оклеена отражающей пленкой. Вот фото:

С фольгой

Итак, к этим 4 лампам планирую прибавить пятую. Поставлю еще одну Осрам Флору 30Ватт. получится 30+30+30+21+21=131 Ватт 200л. = 0,65 Ваттлитр.
Если учесть, что сейчас (а я планирую подержать так какое-то время) высота воды 400мм, то получается около 150л. то есть около 0,9 Ваттлитр.
буду смотреть...

Изменено 3.7.08 автор Александр Германов
2008-07-0303/07/2008 16:18:52
#628315
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Александр Германов


Я считаю что счас и потом когда воду поднимете до нормального уровня смысл добавлять еще одну лампу нет.
Потому как либо менять все лампы на Т5НО (двух в я думаю с вашими растениями хватит или четырех для светолюбивых если появятсяСмайлик :)).. либо добавлять Т8 и Т5НЕ до фактически одного вата на литр.

посмотрите а вообще приведу на всяк случай цитату из Золотой книги аквариумиста

Разные аквариумы заселяются совершенно разными типами водорослей. Частично это зависит от освещения аквариума, причем слабое освещение благоприятствует развитию бурых слизистых водорослей, а яркое освещение поощряет рост ярко-зеленых водорослей.

Считается, что водоросли причиняют особые неудобства, когда они покрывают аквариумные стекла и листья растений. Однако нетрудно держать переднее стекло аквариума в чистоте с помощью скребка или магнитного стеклоочистителя. Водоросли можно оставить на тех стеклах аквариума, которые не используются для обзора. Оставаясь там, водоросли будут способствовать удалению нитратов и обеспечивать пищу для рыб.

В природе совершенно нормальное явление, когда водоросли покрывают старые листья водных растений. Такие листья отмирают и последовательно заменяются новыми листьями. Если водоросли на аквариумных растениях создают проблемы, это, как правило, слишком быстрый рост водорослей или недостаточно интенсивный рост высших растений. Аквариумисты часто совершают ошибку, снижая интенсивность или длительность освещения в аквариуме и пытаясь этим сдержать рост водорослей. Но вместо этого они сдерживают рост высших растений и тем самым еще больше обостряют проблему! Здоровые растения помогают сдерживать рост водорослей, конкурируя с ними из-за доступных питательных веществ.


последний абзац.

Изменено 4.7.08 автор Vlad74_ru
2008-07-0404/07/2008 10:06:13
#628599
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

224 1
Ивантеевка
9 года

Александр Германов

А Вы ЭПРА ничем защищать не думаете?
2008-07-0404/07/2008 13:15:36
#628676
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Александр Германов
jav кто есть не просит??


Отражатели Смайлик :), В отличие от доп ламп, которых надо кормить электричеством и периодически менять.
Пленка лучше чем ничего, но заметно хуже чем плохонький отражатель - лучи, идущие не перпендикулярно водной пленке хорошо ею отражаются.

Изменено 4/7/2008 автор jav
2008-07-0404/07/2008 13:51:42
#628688
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 1
Ставрополь
13 года

jav
знаете, это моя первая крышка, сейчас стараюсь ее совершенствовать. По- началу и пленки не было...
Отражатели думаю сделать из отделочных панелей, читал на форуме, что они ничего.
Vlad74_ru
я привел лампы, имеющиеся в продаже. Как видно, ничего не могу выбрать (либо по цене, либо по качеству) и ставлю те, что есть.

Navigator сначала думал залить контакты пластелином, но сейцас и от этого отказался.

Все равно лампу еще одну поставить попробую для увеличения Ватт на литр, когда подниму уровень воды, но при условии, что все нормализуется (рост растенийводорослей) ведь сейчас, как я уже писал количество света увеличилось за счет уменьшения объема воды.

2008-07-0505/07/2008 12:51:31
#628954
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

224 1
Ивантеевка
9 года

сообщение Александр Германов
Navigator сначала думал залить контакты пластелином, но сейцас и от этого отказался.

У Вас ЭПРА не влагозащищенного исполнения - там электроника. В лучшем случае быстро выйдут из строя, в худшем.....КЗ с ....печальными последствиями. Патроны - тоже отдельный разговор - нужно хоятя-бы термоусадочную трубку на патроны. Вообщем сделано у Вас с точки зрения электробезопасности всё плохо....
Была бы у Вас крышка хорошо вентилируемая или полуоткрытого типа - можно было смериться...
+ ЭПРА под крышкой дополнительный источник тепла - если не планируете дисков - сварите рыбу (тепловыделение думаю будет нехилое от ламп+эпра).
Сильно разогретый аквас ночью начнет остывать - увеличится испарение и конденсация, утром включится свет и здравствуй КЗ Смайлик :) Аэрация увеличит шансы на КЗ с большей вероятностью.
Все ИМХО, конечно. Ели для Вас связка ЭПРА Ферон-Лампы расходный материал, и Вы готовы их менять постоянно и лазить в аквариум в диэлектрических перчатках - то я на другой стороне, мне ЭПРА Осрам за 1500 руб совать в воду просто жалко....
Совет простой - выносите ЭПРА, делайте либо отдельный короб для них, либо просто в тумбочку.
Вот статья хорошая: http://www.aqarium.r...
ИгорьС использовал электротехнический короб.
2008-07-0505/07/2008 15:30:30
#628976



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top