go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 38
Belarus Vitebsk
17 час.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. (страница 13)

Все начиналось с того, что решил собрать светильник для нового аквариума-травника. Светильник нужен для закрытого аквариума (не нравятся люстры над аквариумом). Собрать хотел из еретической светодиодной ленты, которая предана анафеме. Выбор пал на светодиодную ленту, в связи с тем, что моих знаний и умений хватило бы на сборку такого светильника, с влагозащитой, теплоотводом, диммером. За готовый светильник на светодиодах я пока не готов столько платить, поэтому выбрал тернистый путь самоделки, тут принято называть это жадностью, но оставим это на совести тех, кто так считает.

Спасибо форумчанам shortwave, Constantin_K, Alex Livci, chew, которые терпеливо отвечали на мои вопросы, многие называли их тупыми, азами, намекали, что я раздражаю своими вопросами. Но форум нужен, в том числе и для выяснения ответов на слишком простые вопросы (поверьте задавал их после упорного гуглежа), в том числе и по темам, которые якобы считаются признаком дурного вкуса и умственной отсталости - это использование светодиодных лент в освещении аквариума. Не буду утомлять плюсами и минусами этого решения, для меня было больше плюсов.

Так вот, благодаря вышеуказанным форумчанам, принял решение делать светильники на светодиодных линейках Линейный модуль 30 LED (5P6S) HHHLed (это производитель). Длина 550 мм, 6500К, cri>97, 25 ватт, 3500 люмен. Но почти бросил эту идею, т.к. было очень много вопросов по сборке. Светильников хочу собрать две штуки, один для аквариума на 150 литров (80х55х35см), другой на 375 литров (150х50х50см). С расчетом необходимых люменов решил не мудрить, взял за основу один из многих способов - в люксах. необходимо от 6000 до 15000 люкс для растений в аквариуме, далее площадь поверхности умножается на необходимое количество люкс (в зависимости от вида травника). Тут и нужно наличие диммирования - взял света больше чем надо и контролируешь яркость (в зависимости от роста растений, их количества, СО2, водорослей).


Изменено 30.1.21 автор winston1978

2021-01-3030/01/2021 13:45:31
#2865234
Нравится Олег Халиков
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

Constantin_K
вот такой брал
провайдер блокирует ссылку , подозреваю разговор о линейке светильников профи ? Я себе метровый взял , собственно единственный отзыв на озоне по ним мой и есть , для глоссы в 350литрах его с натяжкой но хватает даже одного
2023-02-2626/02/2023 18:27:31
#3067385
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
11 час.

Юрий1978

Корпуса эти изначально проектировались для теплиц, там не до дизайна. Главное минимальная стоимость и достаточная надежность.
Аквариумные светильники, это уже видимо на пробу лепили из того что было, посмотреть как пойдут.
Если сюда прикрутить диммируемый драйвер и красивый алюминиевый радиатор, ценник будет заметно выше.

Вполне сносный дизайн за свою стоимость, в аква фермах и магазинах где нужно за адекватный прайс осветить много аквариумов хорошим светом, вполне найдут применение.
Да в прочем и в домашний интерьер вполне неплохо могут вписаться. Окрасить бы только в черный цвет и заменить кабель на черный, более тонкий.
2023-02-2626/02/2023 19:51:53
#3067416
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 1080
Железнодорожный
5 час.

Alex Livci
Но их данные по спектру, говорят о том что свет идеально белый без отклонений, прямо идеально на АЧТ. В общем какие то странности.

Олег Халиков
Янтарно-розовым, наверное.

Вот это похоже на правду. Выходит они что то темнят с информацией, не понятно только зачем.


Нет там пурпурного. Сегодня ещё раз посмотрел. Просто чистый свет.
2023-02-2727/02/2023 18:26:29
#3067622
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 1080
Железнодорожный
5 час.

Сделал прополку в своем 180 см аквариуме с линейками HHHled, убрал плавающие расстения. Ооо, вообще другой коленкор! Очень сбалансированный свет получился. Красного, образованного фито450, хватает. Красные носы у барбусов реально красные, аж сетчатку глаз жжет.

Плавающие на поверхности растения "портят" цветопередачу, срезая красный, в первую очередь.

Светило девять линеек 6500к на 95%, три фито450 на 95%, шесть 3000к, процентов на 60.

Теперь даже и не знаю, стоит ли фито450 менять на фито660.

2023-02-2727/02/2023 18:35:24
#3067626
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
11 час.

Олег Халиков
Нет там пурпурного. Сегодня ещё раз посмотрел. Просто чистый свет.

То есть если осветить им белую или серую поверхность оттенка пурпура совсем нет?
Не знаю как у них это получилось, возможно с учетом не стандартных бинов и потерь в оптике, при замере под каким то углом так вот совпало.


Олег Халиков
Теперь даже и не знаю, стоит ли фито450 менять на фито660.

Разница будет малозаметной, в целом свет станет теплее и сделать его холоднее уже не получится. В то же время, если к 450 добавить чуть чуть 3000К, получится тот же теплый спектр и оттенок что и у 660. Там разница будет только в дальнем красном.
2023-02-2727/02/2023 19:25:38
#3067644
Нравится Олег Халиков
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5454 4873
Russian Federation Salavat
3 мин.

Alex Livci
Сегодня ещё раз посмотрел. Просто чистый свет.


То есть если осветить им белую или серую поверхность оттенка пурпура совсем нет?

Зачем им белую поверхность освещать? Ясно, что для пресной аквы нужно немного валить в пурпур свет. Тут это довольно аккуратно, без фанатизма сделано. Имхо всё очень разумно. Мин. излучения ровно там где нужно, на желтозелёном участке. Аккуратно приподнят участок холодного зелёного. Кстати чем? Учли всё, что нужно, и желтизну воды несколько такой свет скроет, и зелень травы слегка подчеркнёт. В акве не должен пурпурить, будет белым, и возможно даже в сильно окрашенной воде желтизну не сможет полностью скрыть. Не будь ещё ямы в голубом… . Заказал один светильник, чё гадать, захотел в живую глянуть.
Не смог найти, что за светик они называют «HHHLed Flower 660 nm». Вроде он у них идет ещё как OSRAM E2835 GH JTLPS1.24-K5L2-1-1 (660 nm.). Или это другой? Хотел глянуть спектр у него, да и на датшит, но в каталоге от осрам его не сумел найти. Кто может меня просветить?



Изменено 27.2.23 автор Дамир184
2023-02-2727/02/2023 23:43:18
#3067750
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
11 час.

Дамир184
Зачем им белую поверхность освещать?

Просто что бы докопаться до истины. По логике там должен быть хорошо заметный закос белого в розовый оттенок. Но их спектр по координатам точки указывает на то что точка белого находится идеально на АЧТ. Что сомнительно при смешении указанных наборов светодиодов. Тем не менее, и их прибор да и визуально выше сказали что оттенка нет, значит все же свет без пурпура.


Дамир184
Не смог найти, что за светик они называют «HHHLed Flower 660 nm»

Это так были ими названы применяемые ими фито светодиоды.

Светильники назывались "ДЛЯ ЗЕЛЕНИ И РАССАДЫ" и "ДЛЯ ЦВЕТЕНИЯ И ПЛОДОНОШЕНИЯ", первый построен на светодиодах "HHHLed Сhlorophyll 450 nm", второй на "HHHLed Flower 660 nm"
Например вот эти светильники на этих светодиодах, там же есть и спектры. https://svetospectr....
2023-02-2728/02/2023 00:15:09
#3067756
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
11 час.

Дамир184
Вроде он у них идет ещё как OSRAM E2835 GH JTLPS1.24-K5L2-1-1 (660 nm.). Или это другой?

Это совсем другой тип фито светильника на основе белых светодиодов и красных не люминофорных 660 nm
Например https://svetospectr....
Там же есть и спектр этого светильника.
2023-02-2728/02/2023 00:37:34
#3067759
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5454 4873
Russian Federation Salavat
3 мин.

Alex Livci

Ну, сайт у них кривоватый по подаче инфо. Напр. светильник «Аква Холод». В замерах в таблице видно ССТ 6725, а ниже в тех характеристиках пишут «цветовая Т 11000К». Технари там с маркетологами наверно в разных зданиях сидят. Не общаются. Или технари как нужно делают, а продованы затем правят, где понимают, что нужно, ну, и замечают, как им удобнее для продаж.
Так все-таки эти фито от Осрам? Официальный документ на эти светики от производителя есть? Чет к Светоспектру в подаче инфо несколько с недоверием. Спектр на них отдельно без белых можно найти?

Изменено 27.2.23 автор Дамир184
2023-02-2728/02/2023 00:51:09
#3067762
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
11 час.

Дамир184
Так все-таки эти фито от Осрам?

Нет, это какие то китайские фирмы HHHLed. Причем достаточно качественные, по крайне мере уже многие их используют в аквариумном освещении более года и нареканий совсем нет.

Вообще фито диоды этой фирмы, на 5+ справляются с задачей увода белого в пурпур. При этом не искажая сильно спектр, наоборот дополняют его, причем не только в дальней красной но и синей части из за применения двух синих кристаллов разной длины волны.

Дамир184
Официальный документ на эти светики от производителя есть?

К сожалению нету. Тоже хотелось бы посмотреть на даташиты их продукции.
2023-02-2728/02/2023 01:02:48
#3067764
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5454 4873
Russian Federation Salavat
3 мин.

Alex Livci
это какие то китайские фирмы HHHLed. Причем достаточно качественные

Хороший Китай давно с именами. Имя у этих светиков реально откопать? Где, куда рыть?
2023-02-2728/02/2023 01:05:30
#3067765
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
11 час.

Дамир184
Хороший Китай давно с именами. Имя у этих светиков реально откопать? Где, куда рыть?

Ну наверно это их официальный сайт https://www.hhhledli...
Но там ничего по данным светодиодам найти не удалось. Подозреваю что многие светодиоды они делают исключительно на заказ.
2023-02-2728/02/2023 01:07:52
#3067766
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
11 час.

Дамир184
Спектр на них отдельно без белых можно найти?

Выше же ссылка есть на светильники, там и спектры есть. Сомнений в подлинности предоставленных ими спектров нет. Снимал спектры фито диодов, все сошлось.

Впрочем не сложно и тут показать, предоставленные ими спектры:
HHHLed Flower 660 nm
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


HHHLed Сhlorophyll 450 nm
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


И то что что намерил я. Все сходится, как и два синих кристалла разной длины волны.
Светоспектр линейки
Светоспектр линейки
2023-02-2728/02/2023 01:48:46
#3067767
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 1080
Железнодорожный
5 час.

Я взял данные отсюда и отсюда:
https://cdn1.aqa.ru/...
https://cdn1.aqa.ru/...

И банально сведя данные с таблицу в Exel нарисовал, что будет, если смешать 3 штуки 6500K и одну штуку 3000K.
Получилось вот:

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


А вот эти вот графики: у них в слева тоже указаны значения в mW/nm?
https://cdn1.aqa.ru/...



Изменено 1.3.23 автор Олег Халиков
2023-03-0101/03/2023 17:40:05
#3068200
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 1080
Железнодорожный
5 час.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Вот так выглядит 3*6500К+1*3000К+450.
Левый график - в абсолютном понимании. Считал как сумма пяти "светиков", деленная на пять. То есть, если считать все пять линеек одной, то у неё синий будет меньше, чем у одной линейки 6500К.
Правый график - "растянутый" вверх график, чтобы просто сравнить с 6500, чтобы наглядно было видно, что прибавилось.
2023-03-0101/03/2023 18:31:22
#3068217
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
11 час.

Олег Халиков
А вот эти вот графики: у них в слева тоже указаны значения в mW/nm?

Ориентироваться на эти цифры не имеет смысла, значения зависят от расстояния на котором было измерение и тока на светодиоде.


Олег Халиков
То есть, если считать все пять линеек одной, то у неё синий будет меньше, чем у одной линейки 6500К.

Он стал меньше относительно остальной части спектра, но и температура света стала теплее.


Олег Халиков
Правый график - "растянутый" вверх график, чтобы просто сравнить с 6500, чтобы наглядно было видно, что прибавилось.

Обычно так и делают, спектры выравнивают по самой верхней точке.
Оценить реальную мощность излучения так не получится. Приблизительно форму спектра получим, но понять сколько чего для этого нужно смешать не выйдет.
2023-03-0101/03/2023 19:03:14
#3068228
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17670 13086
Москва
25 мин.

Олег Халиков
А вот эти вот графики: у них в слева тоже указаны значения в mW/nm?

Не думаю. Чаще всего спектр показывают в условных единицах. В абсолютных значениях я специально заморочился.
2023-03-0101/03/2023 19:21:48
#3068235
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 1080
Железнодорожный
5 час.

Constantin_K

Олег Халиков
А вот эти вот графики: у них в слева тоже указаны значения в mW/nm?

Не думаю. Чаще всего спектр показывают в условных единицах. В абсолютных значениях я специально заморочился.

Тогда дальнейшие графики не имеют смысла.

6500 и 3000 еще можно посравнивать в разных пропорциях, но без точных значений мощности фитосвета дальнейшие попытки складывать графики терпят фиаско.

Изменено 1.3.23 автор Олег Халиков
2023-03-0101/03/2023 19:34:03
#3068239
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17670 13086
Москва
25 мин.

Олег Халиков
но без точных значений мощности фитосвета дальнейшие попытки складывать графики терпят фиаско.

Да, их фитодиоды я не измерял. Но можно примерно их оценить, если принять КПД таким, какой он у "теплых" линеек. Насколько я понимаю, диоды там примерно одной серии, и КПД должен быть похожим. Ток вы знаете, напряжение на диоде - тоже. Значит, можете расчитать и спектр в абсолютных единицах.
2023-03-0101/03/2023 20:15:59
#3068255
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5454 4873
Russian Federation Salavat
3 мин.

Constantin_K
можно примерно их оценить, если принять КПД таким, какой он у "теплых" линеек.

Уж очень примерно. Много длинно волнового красного уже обещает сниженный КПД. Конструктивно отличаются, два разных синих стоят. И не факт, что от того же производителя, что в теплых светиках.
2023-03-0102/03/2023 00:34:42
#3068311
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17670 13086
Москва
25 мин.

Дамир184
Много длинно волнового красного уже обещает сниженный КПД.

Почему, кстати?
2023-03-0102/03/2023 00:49:29
#3068315
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5454 4873
Russian Federation Salavat
3 мин.

Constantin_K
Почему, кстати?

Представим идеальный люминофор. С излучением, один фотон люминофор поглотил, один фотон излучил. 100% преобразование света. Но КПД мы измеряем с излучаемой энергии. Не с количества фотонов. И получаем, синий фотон с условной энергией 2,7эВ превратился в зелёный с 2,3эВ. Излучаемая энергия на идеальном люминофоре потеряла 15%. В тепло. Получили из синего красный фотон энергией 1,8 эВ. И в тепло ушло уже более 30%. Итого, чем больше коротковолновых фотонов преобразуем во всё более длинноволновое излучение, тем ниже КПД. Даже при идеальных люминофорах.



Изменено 2.3.23 автор Дамир184
2023-03-0202/03/2023 03:03:52
#3068331
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 1080
Железнодорожный
5 час.

Играл вчера вечером с подключением разных каналов, смотрел картинку. По моим советам человек купил светильник на hhhled, но что-то ему намудрили, сделав светильник не АкваТепло, а набор из линеек 6500+660, причем, линейки собраны в три группы и 660 - только по краям. И 4000к, вроде, нет линеек в составе. Как это будет светить - неизвестно, так как нет блока питания, но человек уже рвется изменять светильник. Вот, пробовал посмотреть картинку на своем светильнике. Итого:


6500+6500 - на первый взгляд - слишком синяя картинка, но, пообвыкшись - очень хороший вариант штатного света. Напоминает Chihiros А-серии. Вживую их не сравнивал, но по картинкам из интернета - напоминает.

3000+3000 - слишком теплая картинка. Освещать этим аквариум постоянно - так себе, на любителя.

6500+6500+6500+450 - хорошо, но картинка "неживая" и блеклая

3000+3000+6500+6500 - слишком тепло, слишком много зелени в картинке. 3000, всё-таки, вот вообще ни разу не замена 450, так как приносит с собой слишком много желто-зеленого


3000+3000+6500+450 - уже почти хорошо, но слишком тепло, на самом деле. Слишком желто-зеленая. Картинка напоминает "АкваТепло", только ещё более теплая.

6500+450, против ожиданий - вообще не вариант. Плоская тревожная слишком темная картинка.

Чисто визуально 6500+6500 освещают аквариум гораздо ярче, чем 6500+450. И картинка лучше, кстати.

3000+3000+6500+6500+6500+450 - почти идеальная картинка. Чуть меньше бы жёлтого.

-------

Варианты 3000+6500+6500+450 и 3000+6500+6500+6500+450 в чистом виде опробовать не смог, так как нужно снимать светильник и паять. Варианта 50%3000+50%3000+6500+6500+6500+450 добиваюсь регулировками контроллера, итоговая картинка ну очень нравится.

2023-03-0202/03/2023 06:57:57
#3068338
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1082 634
Russian Federation Moscow
3 час.

Олег Халиков
3000+6500+6500+6500+450 в чистом виде опробовать не смог, так как нужно снимать светильник и паять.

Но по вышеуказанному, это и есть ваш "идеал" Смайлик ;)
2023-03-0202/03/2023 15:31:43
#3068439
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 1080
Железнодорожный
5 час.

Как-то впечатлился я аквариумным светом и теперь думаю раскидать по своей мастерской самодельные светильники из вот таких вот линеек:
https://svetospectr....

Проблема в том, что светильников надо много и они будут длинные. Метра по полтора-два-три.
Вопрос в выборе радиатора и рассеивателя. Какого размера алюминиевый профиль нужен, чтобы снять тепло с такой линейки? Вот такой профиль это сможет сделать?

Готовые светильники от светоспектра не подходят, так как они - слишком мощные для своей длины, а у нас потолки низкие. Магазинный свет с CRI 80 не устраивает более никак.

2023-03-0202/03/2023 15:56:51
#3068443



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top