Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 8 час.	Ответить Светодиодные линейки. Помогите в создании светильника. (страница 4)
	Коллеги, хочу переделать свет. Имею сейчас светильник с смд диодами 5700 CRI 80. Вроде бы всё нормально, но сильно желтит да и цветопередача не очень нравится. Аквариум небольшой,80 литров, слой воды 27 см, длинна 800,ширина 400. В связи с этим не вижу смысла приобретать мощные диоды и сборки. Решил глянуть в сторону современных и не очень светодиодных линеек на алюминие. Наша торговля их представляет в огромном ассортименте.Есть готовые для аквариумов, полноспектральные, несколько видов фито, ювелирные, с линзами и много чего ещё. Вобщем, я заблудился в выборе и прошу помощи. Прекрасно понимаю, что из ширпотреба алмаз не выйдет, но можно ли хоть что то приличное построить?
	2020-02-2727/02/2020 13:40:09 #2752458

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 1 час.	Ответить
	DmitryTh Я бы не смотрел на cri, это обман. Диоды специально под него подгоняют. Кому обман? Думаете, можно сделать явный кривой спектр с точным воспроизведениме всех 8 мишеней RA? Вот реальный спектр линейки на 6500К Измерения разных светодиодов Это действительно очень неплохие линейки.
	2022-11-1616/11/2022 14:52:11 #3045950

DmitryTh Посетитель 112 1 Лобня 9 мес.	Ответить
	Constantin_K у меня есть санлайк лампа, с отличными характеристиками. Но свет от неё неприятный
	2022-11-1616/11/2022 18:38:11 #3045999

forez На премодерации 619 180 4 мес.	Ответить
	DmitryTh у меня есть санлайк лампа, с отличными характеристиками. Но свет от неё неприятный Мне тоже не нравится 3000K. Но CRI у нее замечательное. )) Не понимаю, зачем смешивать 3000K c 6000K и "портить" таким образом цветопередачу. Ну, разве что закаты, куда ж без них ... Не совсем понимаю, почему у обоих этих источников CRI отличное, но воспринимаются они глазом по разному (красный воспринимается как искажение, т.е. добавкой красного к белому, т.е., по идее, как неправильный CRI.) В моем понимании правильная цветопередача, и идеальное CRI - это приближение к белому дневному свету. Понимаю, что теоретически я не прав. И все ж, где тут собака порылась ? Надеюсь, что Константин, как всегда, доходчиво, на пальцах обьяснит мое непонимание и отделит зерна от плевел.
	2022-11-1616/11/2022 19:10:20 #3046010

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 1 час.	Ответить
	DmitryTh меня есть санлайк лампа, с отличными характеристиками. Но свет от неё неприятный Скорее всего вопрос вкуса. Мне наоборот, категорически не нравится легкий пурпуртный оттенок, очень популярный в аквариумах. А свет разных санлайков мне очень даже нравится. forez идеальное CRI - это приближение к белому дневному свету. Не всем это нравится в аквариуме. Многим хочется, чтобы выглялядело все более насыщенно и декоративно. Достигают этого некоторым избытком синего и красного. Контрастность зеленых листьев от этого повышается. На индекс CRI это влияет отрицательно.
	2022-11-1616/11/2022 19:40:51 #3046020

forez На премодерации 619 180 4 мес.	Ответить
	Constantin_K Не всем это нравится в аквариуме. Многим хочется, чтобы выглялядело все более насыщенно и декоративно. Достигают этого некоторым избытком синего и красного. Контрастность зеленых листьев от этого повышается. На индекс CRI это влияет отрицательно. К сожалению, вы не захотели ответить на мой вопрос по существу. Смысл вопроса был не в этом.
	2022-11-1616/11/2022 20:49:45 #3046056

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 1 час.	Ответить
	forez В моем понимании правильная цветопередача, и идеальное CRI - это приближение к белому дневному свету. Вообще, что есть CRI - хорошо написано, например, в википедии. Если быстро, то это математическая методика оценки качества источника света в плане цветопередачи по тому, как отражается излучение этого источника от нескольких специально подобранных цветных поверхностей. Мишени и методика подобраны в соответствии с физиологией человеческого зрения. Высокий CRI означает, что окружающие нас объекты, освещенные этим источником будут восприниматься нашим глазом так, как бы они воспринимались при освещении эталонным источником, близким к абсолютно черному телу с температурой, равной цветовой температуре (CCT) нашего источника. К эталонным близки солнце и лампочки накаливания. И то и другое имеет CRI 100, хоть и разную цветовую температуру. Это вы хотели спросить?
	2022-11-1616/11/2022 20:59:26 #3046064 Нравится Дамир184

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5453 4872 6 час.	Ответить
	forez Не понимаю, зачем смешивать 3000K c 6000K и "портить" таким образом цветопередачу. Она портится только теоретически. На практике, смешивая 3000К и 6000К источников с высокой цветопередачей, КРИ упадет макс на 1единицу. Глаз этого практически не заметит. Для источников с плохой цветопередачей результат будет менее предсказуем. КРИ может снизиться значительно, не изменится, а может и возрасти. Что с чем мешать, и как свет в итоге сложится, нужно рассматривать каждый конкретный случай по отдельности. В общем случае для источников света с хорошей цветопередачей, чем больше меж ними разность цветовых Т тем сильнее суммарный свет сдвинется с линии белого в сторону пурпура. В остальном ничего не станет хуже. Для вашего примера с дельтой 3000К смещение в пурпур будет столь незначительно, что с участка белого свет ещё не уйдет. Останься белым, но свой штраф в 1бал за это смешение суммарный свет получит. Что касается освещения акв. Наша вода «желтит». Т.е. смещает свет с линии белого в область зелёного. Чтоб это исправить свету часто изначально придают пурпурный оттенок. Впрочем, гонясь за насыщенностью цветов в акве, очень часто свет смещают в пурпур избыточно. Ну, такой свет на любитедя, нравится уже не всем. Но дельта в 3000К смещает свет в пурпур настолько мало, что скомпенсировать потери от цветности от воды этого совершенно не достаточно. На это смещение и при освещении жилых помещений не стоит обращать внимание, оно не заметно. А смешивают с целью, чтоб получит возможность подстраивать цветовую Т на желаемою в неком интервале. Не зная заранее точной цифры, не интересуясь ей, по месту, по обстановке. Изменено 16.11.22 автор Дамир184
	2022-11-1616/11/2022 22:14:14 #3046106 Нравится Constantin_K

forez На премодерации 619 180 4 мес.	Ответить
	Constantin_K Это вы хотели спросить? Ну, это я читал. CRI для математиков, для черных тел и для теории, но не для меня, как аквариумиста. Т.е, CRI не гарантирует от отрицательного зрительного восприятия и значит, не является эталоном и идеалом. Потому что (я уже писал почему). Мы, как биологические существа, эволюционировали при дневном свете природы, а не при свете лампочки Ильича. 6000K - вот мое CRI ! Соответственно, идеалом является не CRI 100, а 6000K + CRI 100
	2022-11-1616/11/2022 22:30:48 #3046121

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 1 час.	Ответить
	forez Ну, это я читал. Видимо, не очень внимательно читали.
	2022-11-1616/11/2022 22:39:24 #3046124 Нравится Дамир184

forez На премодерации 619 180 4 мес.	Ответить
	Дамир184 На практике, смешивая 3000К и 6000К источников с высокой цветопередачей, КРИ упадет макс на 1единицу. Глаз этого практически не заметит Ну как же не заметит, если образуется "закат" ? Я ориентируюсь на дневной свет. То, что не дневной, для меня лично это как искажение цветопередачи, фальш. Как говорил господин Журден: - То, что не стихи, по проза ! То, что не проза, то стихи ! По поводу желтизны: Если побольше пургена насыпать в фильтр, то не желтит. - То что не пурген, то желтит. То, что пурген, то не желтит ! Как у великого Фирташа в аквариумах.
	2022-11-1616/11/2022 22:39:34 #3046125

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 1 час.	Ответить
	forez 6000K - вот мое CRI Цветовая температура - это другой независимый параметр. И при 3000К и при 6000К может быть как высокое, так инизкое CRI. forez Ну как же не заметит, если образуется "закат" ? Я ориентируюсь на дневной свет. То, что не дневной, для меня лично это как искажение цветопередачи, фальш. Собственно, для того и ставят 3000, чтобы можно было закат сделать. Утром-вечером начинают с 3000К , а днем светят 6500К. И при этом и то и другое может быть с высоким CRI. И то и другое не искажает цвет.
	2022-11-1616/11/2022 22:44:47 #3046126 Нравится Дамир184

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5453 4872 6 час.	Ответить
	forez То что не пурген, то желтит. То, что пурген, то не желтит ! В природе живая вода тоже желтит. Эволюционно рыбы и трава развивались в такой воде. Искусственно убирая из воды танины с гуматами вы меняете их среду обитания на неестественную. Явного вреда кажется это не наносит, нравится, пользуйтесь пуригеном. Я пробовал, мне не понравилось. Показалось, что рыба становится немного более склонна к инфекциям, и трава чуть хуже растет. Может просто показалось… . Если к определенному дню воду нужно обесцветить, пользуюсь, но на постоянной основе избегаю.
	2022-11-1616/11/2022 23:13:49 #3046145