go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

188 25
Russian Federation Voronezh
7 года

Светодиоды + тепловые трубки.

Возникла идея уйти от громоздкого радиатора над аквой и вывести его на стену или как вариант вообще уйти на водяное охлаждение(в подачу воды в ФФ врезаться)
Хотя со вторым вариантом сложнее, так как напрямую медь пихать в акву наверное не стоит.

С самими ТТ вроде у меня проблем как в теории, как и в практике нет, а вот со светиками полный провал.
Продают светики либо одним кристалом, либо на подложке типо звезда, для лучшего распределения тепла. Мне звезда эта не нужна, лишняя пркладка, даже из меди, сильно ухудшит охлаждение.

Если брать чисто кристалы, то как их крепят на подложку?

Драйверы, тоже не совсем понятно, в чем их стратегические отличия?
Элементарная база, тут понятно - либо натянуты параметры за уши, либо вообще не соответствие дешевых.
Стабилизация напряжения.
Вырезка малейших скачков или пичков.
Возможность внешнего управления с контроллера.


Все я правильно понимаю?

2017-10-0909/10/2017 21:18:47
#2416421
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 6
Каменск-Шахтинский
6 года

Драйвер стабилизатор тока, это и нужно светодиоду, без подложки не получится прикрепить диод к радиаторы.

2017-10-0909/10/2017 22:05:31
#2416461
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
5 мин.

deen22
Если брать чисто кристалы, то как их крепят на подложку?

Обычно паяют. Поэтому либо должен быть слой теплопроводного диэлектрика с токоведущими дорожками (что обычно и есть на этих звездах-площадках), либо более дорогой вариант - слой диэлектрика с доржками только под выводами, а специальную изолированную от выводов зону светодиода (такая зона не у всех диодов бывает) паяют напрямую к подложке.
2017-10-0909/10/2017 22:19:21
#2416467
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

182 15
Belarus Minsk
6 года

Большинство водоблоков на али алюминиевые, так что можно врезаться в линию фильтра. Сам тпкую идею думаю сделать, но пока решаю каких и сколько диодов.
У меня уф диод 100вт на водяном охлаждении в другом устройстве работает - все отлично. Хотя я бы не советовал таким образом (через воду от фильтра) ставить больше 50вт на один водоблок т.к. поток когда то упадет и идет его не хватить для нормального охлаждения. Хотя может я и не прав. Себе (а я люблю эксперементировать и все сжигать) буду, наверное, ставить 3х 100 вт. Два холодных и один "фито"

Я вот про такие 100вт модули говорю

http://s.aliexpress....


Изменено 9.10.17 автор IIIKochevnikIII

2017-10-0909/10/2017 22:29:57
#2416469
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 6
Каменск-Шахтинский
6 года

Много кто хвалит диоды chanzone, не знаю стоит ли переплатить за них, но думаю на них себе свет собрать. Кстати не думаю что оправдано использование "полноспектральных" диодов имеет смысл, если вы не собираетесь продавать светильники и парить людям мозг

2017-10-0909/10/2017 22:58:06
#2416485
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

188 25
Russian Federation Voronezh
7 года

Константин Кучеренко честно, не понял)))
У диода есть подложка, которая в принципе эл. нейтральна(не коротит на = и -), за которую его можно припаять к теплоотводу. Есть два вывода по бокам, но нежные и напрямую пайка к ним затруднена.
Поэтому на звезде делают дорожку с площадкой для пайки подводящего напряжения/
Правильно я все понял?

Сложность пайки - не перегреть светик, но прогреть подложку ло температуры плавления припоя?

IIIKochevnikIII у меня на работе валяется волновод, медный, сечение 20*10мм.
Его и хочу использовать.
В систему залью фреона, возврат конденсата самотеком, тоесть не совсем тепловая трубка, а термосильфон.

Как 3 по 100 ватт? этож какая неравномерность?

2017-10-0909/10/2017 22:59:31
#2416486
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

deen22
У диода есть подложка, ..., за которую его можно припаять к теплоотводу.
Не можно, а нужно, причём не абы как, а правильно.
2017-10-0909/10/2017 23:11:09
#2416490
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

188 25
Russian Federation Voronezh
7 года

B_wolf
Не можно, а нужно, причём не абы как, а правильно.

Поспрашиваю, есть ли возможность по пайке.


Изменено 9.10.17 автор B_wolf
2017-10-0909/10/2017 23:14:26
#2416491
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

deen22
Поспрашиваю, есть ли возможность по пайке.
Предварительно можете посмотреть даташит на светодиод. Там есть (ну у нормальных диодов, конечно) температурный график пайки.
2017-10-0909/10/2017 23:45:43
#2416508
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

reva333777
не думаю что оправдано использование "полноспектральных" диодов имеет смысл, если вы не собираетесь продавать светильники и парить людям мозг
А думать надо. Потому что полноспектральность нужна не растениям, а вам, то есть наблюдателю. Больше скажу - вам нужна не просто полноспектральность, а раздельное управление частями спектра. Не вы первый, не вы последний, кто думает что это не больно-то нужно, но стоит хоть один раз увидеть, как это работает на практике, как вопросов больше не остается.

На всякий случай отмечу, что модель формирования цвета RGB, когда три цветных светодиода используются для получения как бы всех цветов, на самом деле ущербна категорически и используется только вследствие дешевизны. Она не даёт как минимум 20% цветов, которые принято называть "экстраспектральными" и которые получаются путём микса фиолетового с рубиновым. Собственно, нет ничего проще чтобы понять что RGB - это фигня на постном масле. Эти три цвета не дают возможность формирования чистого белого! Поэтому в последнее время сделали такой паллиатив как RGBW, то есть добавили белый. Который на самом деле не белый! Ну это я уже углубляюсь Смайлик :) Собственно, все просто - как овцу нужно стричь каждый год, так и потребитель должен платить за последовательное приближение к хорошему качеству. Сначала заплатить за RGB, потом за RGBW. Сейчас начинают потихоньку приучать к мысли что фиолетовый тоже нужен. Под него пока не выделяют отдельный канал, но старательно подчеркивается что самый высокий CRI дают именно "белые" светодиоды, которые в основе своей имеют не синий светодиод, а фиолетовый.

Как дальше продолжат "стричь овцу" я пока не знаю. Маркетинг - он великий и ужасный. Возможно, начнут рассказывать как нужен голубой светодиод, так как такого излучения у "белых" светодиодов в спектре крайне мало. Может быть под тем же соусом подадут коротковолновый бирюзовый. Может быть расскажут об отличиях красного и рубинового и почему их надо делить на два канала. Не знаю. Но всё это будет. Лет через 10-15 все более-менее приличные светильники для людей, а не для паркингов и всяких тоннелей, будут иметь не менее 6-7 каналов управления. Но штука в том что все желающие могут иметь то же самое уже хоть завтра. Да-да, лучше уже не будет. Лучшее можно получить уже сейчас. Ну или ждать 15 лет Смайлик :) Ждать и догонять - любимые развлечения.

Напоследок. Установка светодиодов на тепловые трубки - этап пройденный. Точно так же пройденный этап - установка их на СВО. Если кратко, никакой из этих вариантов не несет глобальных преимуществ в подавляющем большинстве применений. Развлечься можно, но и только.

ЗЫ мне могу не выразить свой восторг вот этой фразой:

reva333777 Много кто хвалит диоды chanzone, не знаю стоит ли переплатить за них
ЧТОА?! В одной фразе ажник две порции чудесного!
1. Кто эти всемирно известные гуру светодиодоного освещения?! Гульчатаи, покажите свои личики!
2. Вам кажется высокой цена изделий производителя третьего эшелона?! Думаю что в таком случае любой светодиод, за который просят денег, будет вам дорог.

Изменено 9.10.17 автор DNK
2017-10-1010/10/2017 02:17:20
#2416543
Нравится KoRvin
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

DNK
Не совсем понятно, для чего оперировать такими мощностями, требующими теплоотводов и дорогих систем управления , ,спектрами" для светодиодов и не возвращаться просто к раскалённому вольфраму в кварцевой трубке? Или тупо воткнуть серную лампу?))) Солнце и без драйверков шпарит неплохо.

Изменено 10.10.17 автор Yar72
2017-10-1010/10/2017 03:01:38
#2416547
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

Yar72
Не совсем понятно, для чего оперировать такими мощностями, требующими теплоотводов и дорогих систем управления , ,спектрами" для светодиодов и не возвращаться просто к раскалённому вольфраму в кварцевой трубке? Или тупо воткнуть серную лампу?))) Солнце и без драйверков шпарит неплохо.
Вы меня простите великодушно, но я несколько раз прочел ваш вопрос и не увидел собственно вопроса. Вы бы не могли пояснить что именно вы хотели спросить?

Изменено 10.10.17 автор B_wolf
2017-10-1010/10/2017 03:13:28
#2416549
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

DNK
Да просто любопытна эволюция RG-RGB-RGBW.. а там ещё где-то фиолет забыли, потом вспомнят ультрафиолет мяконький и субинфракрас какойнить. Чем-то должно всё закончиться. Может быть, хорошим и качественным?
2017-10-1010/10/2017 03:23:25
#2416550
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

Yar72
Чем-то должно всё закончиться. Может быть, хорошим и качественным?
Разумеется. Хорошим и качественным, да еще и дешевым, закончится лет так через 10-15, как я и писал. Но если нет желания ждать столько - то можно такое же качество купить уже сегодня. Да, гораздо дороже, чем аналогичные продукты будут стоить через 15 лет. Но зато сегодня.
2017-10-1010/10/2017 03:27:33
#2416552
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

deen22
у меня на работе валяется волновод, медный, сечение 20*10мм.
Его и хочу использовать.

Это тонкая медная квадратная труба? А какую мощность хотите отводить и о каком аквариуме речь?
2017-10-1010/10/2017 03:51:49
#2416555
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

188 25
Russian Federation Voronezh
7 года

160литров 80*40*50(h), с мощностью освещения пока не определился, но больше чем уверен, что дешевые китайские светики без даташитов. Плюс свет на фитофильтр.
Да, тонкая(для СССР тонковатая) медная, прямоугольная труба, помоему 2мм стенка.

2017-10-1010/10/2017 07:19:07
#2416565
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

182 15
Belarus Minsk
6 года

Главный плюс для меня в мощном диоде + СВО - это их компактность. А за счет этого возможность легкой полной герметичности. Ну и... Водоблоки для таких диодов у меня есть ))) И драйверы есть )))
В итоге для 300 ватт мне нужно только трубку подвода воды прицепить, ну и сами диоды купить т.к. 100вт то у меня хватает, но они все узкого уф спектра

2017-10-1010/10/2017 10:37:27
#2416606
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

188 25
Russian Federation Voronezh
7 года

IIIKochevnikIII
Ну и... Водоблоки для таких диодов у меня есть )))

А какой конструктив ?
Диод - ТТ - Вода?
ТТ к каждому диоду своя?
2017-10-1010/10/2017 13:28:27
#2416647
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

182 15
Belarus Minsk
6 года
для форума

Вот водоблок с диодом 100вт. Все очень просто.
2017-10-1010/10/2017 14:26:05
#2416661
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
3 час.

deen22 Если брать чисто кристалы, то как их крепят на подложку?
Возможно, меня закидают тапками, но я давно креплю 1-ваттные светодиоды на металл эпоксидкой. Предпочитаю 30-минутную. Эксплуатация таких светильников показывает, что при адекватном радиаторе светодиоды быстрее состарятся морально, чем от перегрева.
2017-10-1010/10/2017 17:02:48
#2416712
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

188 25
Russian Federation Togliatti
7 года

Торопыжка
Тоже возникала такая мысль, только тупо клеить на герметик, есть у менг ВГО-1. какой-то силиконовый, бескислотный, на просторах интернета говориться, что в нем есть какой-то компонент, который и в КПТ-8 содержится. Ну и холодный он на ощупь...
Я просто прикинул, ну с горем пополам, прилеплю я эти таблетки к трубе на пайку, начну энто дело монтировать и сто-пудов, либо поломаю, либо сожгу.

А термосильфон знатно холодит, я себе делал на этом принципе охлаждалку для чая - пять минут и со ста до 50 температура падает.
для форума

Опытный образец термосильфона был метр длинной. Брался рукой за один конец и с задержкой в несколько секунд, температура начинала ползти вверх на другом конце.(прикручивал термопару)
2017-10-1010/10/2017 22:46:57
#2416865
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

188 25
Russian Federation Togliatti
7 года

Прикинул конфигурацию освещения:
Блок питания 24в 5а, в принципе можно на али взять за 700 руб или от ноута найти.
Штук пять DC-DC понижающих преобразователей на LM2596, пучек из 5 штук на али 400 руб.
Две цепочки из 7 штук светиков по 3 ватт.
и одна цепочка из 7 штук светиков RGB.
итого около 2000 руб за все.
если не будет хватать, то добавлю еще полосочку 3 ваттных диодиков.

Изменено 11.10.17 автор deen22

2017-10-1111/10/2017 13:02:54
#2417043
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

Торопыжка
Эксплуатация таких светильников показывает, что при адекватном радиаторе светодиоды быстрее состарятся морально, чем от перегрева.
Каким образом контролируете падение светоотдачи?
2017-10-1111/10/2017 14:21:44
#2417118
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10035 6785
Москва
13 сек.

Торопыжка
Возможно, меня закидают тапками, но я давно креплю 1-ваттные светодиоды на металл эпоксидкой.


Да приклеить можно чем угодно. И клеем момент, ПВА, казеиновым, и даже скотчем можно приклеить. Только вопрос зачем это делать если есть специальный, качественный ТЕПЛОПРОВОДЯЩИЙ клей?

Изменено 11.10.17 автор KoRvin
2017-10-1111/10/2017 14:32:52
#2417129
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

KoRvin
зачем это делать если есть специальный, качественный ТЕПЛОПРОВОДЯЩИЙ клей?
Строго говоря и он тоже вариант еще тот. Потому что его так легко передозировать и намазать толстым слоем...

Ты правильно говоришь всегда - есть термопаста и винты, а остальное - от лени Смайлик :)
2017-10-1111/10/2017 14:39:38
#2417140



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top