go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

634 295
Курск
5 дн.

Так ли нейтрален пропант? И что он выделяет в воду? Почему растет pH осмоса? (страница 2)

На днях решил запустить креветочник 12л без со2. Насыпал пропанта промытого. Вода чистый осмос КН0-1, ГШ5 солями сульфатов кальция и магния хч.
Так вот, надеялся за счёт низкого КН опустить pH, в район 7.2-4. Посадил растения, простояла банка 4 дня и pH вырос до 7.9, при этом КН по тестам уже 3. Tds было 110, стало 160. Рыб нет. Натолкнуло на мысль, а может пропант выделяет что в воду?
Берём 4 тары.
1. вода чистый осмос: тдс 20, pH около 6.

Для форума

2. промытый пропант и чистый осмос: Тдс 35.
3. пропант и осмос с ремом gH 5, тдс 90.
4. пропант кипяченный с gH 5, тдс 90.
Оставляем это все на неделю.
Прошло 4 дня. Замер pH:
1. вода чистый осмос 7.6 pH
Для форума

2. пропант, чистый осмос 7.9 pH
Для форума

3. пропант, осмос рем 7.8ph.
Для форума

4. пропант кипяченый с ремом 7.6
Для форума

Разбежка небольшая, но лучше всего в кипяченном. Но почему у чистого осмоса такая высокая кислотность? Тест его показал КН1. Прибор калибровал перед замером в трех растворах, ошибка минимальна.
Теперь самое интересное - тдс и жесткость.
1. Вода осмос чистая, была 20 - стала 39ppm и gH1
2. Пропант, чистый осмос был 35 - стал 193ppm и gH 3, а был gh1.
Для форума

3. Пропант, осмос рем - 171, 6гш
Для форума

4. Пропант кипяченный и осмос рем 113 и 5гш.
Для форума

Собственно вопрос, что может выделять пропант в воду? 3 пример, пропант с чистым осмосом 3гш это 54 ppm, а после 4 дней замочки 193! К тому же не живут анциструсы, потихоньку без видимых признаков ушли по очереди к нептуну.
Какие ваши предположения по этому всему? Единственное, соотношение грунт-вода не такое как в аквариуме, но сам факт непонятного выделения в воду уже смущает. Пропант это по сути мусор для нефтедобычи, делают его разные производители, разного цвета и тд. А у нас живет в нем живность, включая растения. И самый стабильный получился результат с кипячением в течении 10 минут.


Результат:
В общем подведем итоги эксперимента замачивания пропанта на 7 дней.
1. Пропант, чистый осмос - изначально 35ppm, через 7 дней 330ppm;
2. Пропант, осмос рем 5gH - изначально 90ppm, через 7 дней 250ppm;
3. Пропант кипяченный, осмос рем 5gH - изначально 90ppm, через 7 дней 145ppm;
pH всех 8.1+/-

Как видно, явно выигрывает кипяченный пропант в течении 10 мин (можно и больше). Такой вариант и рекомендую при запуске аквариума.


Изменено 5.8.22 автор Gra Crysis
2022-08-0101/08/2022 15:21:40
#3023692
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom Cambridge
21 час.

Constantin_K
Главная ценность пропанта в его механической прочности.


А есть ли у этого пропанта катионнообменная емкость? Потому что если есть, то он может работать аналогично сойлу - "запоминать" параметры в аквариуме, а потом плавно их выделять, работая буфером ионов.
2022-08-0202/08/2022 15:19:11
#3023858
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
4 дн.

vstakhov
А есть ли у этого пропанта катионнообменная емкость?

По моему не должна быть. На видео показан процесс изготовления пропанта из измельчённого минерала оливин. Оливи́н минерал, магнезиально-железистый силикат с формулой (Mg, Fe)2[SiO4].
2022-08-0202/08/2022 16:01:40
#3023863
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17214 12635
Москва
1 час.

vstakhov
А есть ли у этого пропанта катионнообменная емкость?

Вот это не знаю. Всегда считал, что это просто керамические шарики.
2022-08-0202/08/2022 16:01:52
#3023864
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9212 4051
Подольск
12 час.

vstakhov
В принципе, любое пористое тело может как то, что то адсорбировать, накапливать, в своих порах. Даже за счёт не ионных процессов.

Лично мне нравится грунт Монадо.Даже в моём микро аквариуме. Елинственный недостаток - лёгкость. Но в течение полугода это пропадает. Кстати, уверения любителей в том, что длинностебелька не имеет мощной корневой системы, не верны. 10 см длинны для людвигии - это не корни? На днях пересаживал из удэко криптушку люценс. Корни короткие и неразвитые, собраны в один комок. А я думаю, чего она так плохо растёт?
Думаю, что и пропант не даст развиваться корням из за тяжести.
2022-08-0202/08/2022 16:22:56
#3023868
Нравится Gra Crysis, afedorow, tigrenok
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1672 920
Russian Federation Barnaul
4 мес.

Hedin

Криптокорина по всему аквариуму ростки даёт, корни по 30 см. Пропант не мешает ей
2022-08-0202/08/2022 16:31:47
#3023870
Нравится Drumkar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1202 421
Екатеринбург
8 сек.

В пропанте корни расползаются по всему аквариуму. Особенно это видно по лимоннику и альтернантере. Когда пересаживаешь и тянешь растение к верху шевелится в радиусе 25см от ствола.
А всякие монадо хороши в мелких кубиках по причине стоимости данного грунта.
Да и мороки с этими сойлами море.
Ладно, не про сойлы нынче разговор.

2022-08-0202/08/2022 19:05:24
#3023887
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

367 402
Москва
19 час.

Алекс 56

Пардон. Пишут, что надо другой.
https://co2-aqua.ru/...
2022-08-0202/08/2022 20:36:54
#3023900
Нравится Алдан
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11775 9443
Москва
12 час.

Пятница

Что-то смутные сомнения меня терзают о его нейтральности:
мас. %: оксид алюминия 54,00-74,00, диоксид кремния 15,00-25,00, оксид железа 4,00-11,60, оксид титана 3,00-4,40, оксид кальция 0,60-3,00, оксид хрома 0,35-0,80, оксид калия 0,20-0,40, оксид натрия 0,35-0,60, оксид магния 0,20-0,40, оксид циркония 0,10-0,30, оксид ванадия 0,0-0,20, оксид серы 0,00-0,30 и фазовый состав, %: муллит - 30-55, корунд - 15-35, псевдобрукит - 1,0-4,0, гематит - 0-5,0, тиалит - 0-2,0, анортит - 0-2,0, стеклофаза 20-30.
2022-08-0303/08/2022 16:47:06
#3024035
Нравится Nightspider, Gra Crysis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom Cambridge
21 час.

Александр Ершов
Что-то смутные сомнения меня терзают о его нейтральности


Сам по себе элементный состав не говорит ни о чем в этом плане. Естественно, никакого "оксида калия" в чистом виде в составе нет, иначе проппант горел бы на воздухе и в воде. А так, это просто состав, похожий на любую другую стеклокерамику. Калий указывается в единицах K2O, железо - Fe2O3 и так далее. Зачем - да просто так сложилось, никакой логики в этом нет.
2022-08-0303/08/2022 17:11:10
#3024038
Нравится Understandyou, Gra Crysis
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9212 4051
Подольск
12 час.

Пятница
Я в продаже видел и третий вид - зелёный, и ещё жёлтый. Вобщем, кому как повезёт с этим чудо грунтом.
2022-08-0303/08/2022 17:48:06
#3024044
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

448 160
Москва
29 дн.

У меня пропант не крашеный в аквариуме на 300 литров, лью осмос. Если не подливать хотя бы чуть-чуть водопровод - pH падает до 5,5 , что ни разу не есть хорошо.

2022-08-0303/08/2022 18:24:51
#3024056
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

634 295
Курск
5 дн.

Mocus
Так у вас и дропчекер наверное желтый?)
2022-08-0303/08/2022 22:26:30
#3024075
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

448 160
Москва
29 дн.

Gra Crysis


У меня его вообще нет ! Смайлик :)
2022-08-0404/08/2022 17:57:25
#3024235
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9212 4051
Подольск
12 час.

Mocus
Странно. Я с газом ни когда не видел пш ниже 6,2. При этом применяю только нейтральные грунты и осмос с солями, но без карбонатов.
По всей видимости, у вас откуда то идёт принудительное снижение пш кислотами.
2022-08-0404/08/2022 18:22:19
#3024245
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1634 782
Орёл
10 дн.

Hedin
А Вы чем измеряете?

Кислотой для снижения ph не пользуюсь, тесты производились после калибровки.
осмос:
Так ли нейтрален пропант? И что он выделяет в воду? Почему растет pH осмоса?


аквариум:
Так ли нейтрален пропант? И что он выделяет в воду? Почему растет pH осмоса?

Так ли нейтрален пропант? И что он выделяет в воду? Почему растет pH осмоса?



Hedin
По всей видимости, у вас откуда то идёт принудительное снижение пш кислотами.


Читали?

Изменено 4.8.22 автор Дмитрий57
2022-08-0404/08/2022 20:47:10
#3024272
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

634 295
Курск
5 дн.

Я думаю это все читали, кто углубился, больше чем просто доливать воду в аквариум) У меня такой же прибор, ниже 6 Пых не был, но и карбонатка в аквариуме ниже 2 тоже не было. И то, 6 пш был когда дроп чекер оливковый. А у вас без кислоты 5.6) Может грунт наоборот подкисляет, а пропант защелачивает.

Изменено 4.8.22 автор Gra Crysis

2022-08-0505/08/2022 01:11:37
#3024302
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1634 782
Орёл
10 дн.

Gra Crysis
Грунт навряд ли, вот продукты жизни-деятельности рыб вполне могут, которые по большей части находятся в фильтрах. Таким образом, если в аквариуме отсутствуют факторы повышающие пш, то он будет ниже значения заливаемого в аквариум.
2022-08-0505/08/2022 07:49:16
#3024312
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9212 4051
Подольск
12 час.

Дмитрий57
Статье на Аквапланте более 10 лет.И там ясно написано, что Эдик начал эксперементировать. Да и что там такого написано? Если что конкретно вас зацепило, то поясняю. В то время Эдуард занимался системой питания ппс классик.Сама система показала себя нежизнеспособной из за больших затрат и гиморойности процесса замеров и анализов. Плюс к этому, классик ни как не давал стабильных результатов.
Сейчас Эдвард поддерживает исключительно ппс про.

Ну и про этот пресловутый пш. Так как я сам делаю удо и полностью с нуля, то без аналогичного прибора не обойтись.Но этот прибор не так прост в использовании как многие думают.Его нужно уметь хранить, обязательно калибровать и выдерживать в калибровочном растворе или хотя бы в кислой или нейтральной среде. А просто так достать и опустить в аквариум - прибор покажет гениталии мартышки.

Вот есть такое утверждение, что биология аквариума снижает жёсткость и пш воды. Сколько я не пытался этого добиться с нашим водопроводом, получал всё наоборот.Потом где то прочёл, что такое прокатывает только в лабораторных условиях, в случае искуственной воды.С природной этого добиться практически невозможно из за присутствия щелочей.
2022-08-0505/08/2022 12:40:55
#3024349
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

634 295
Курск
5 дн.

В общем подведем итоги эксперимента замачивания пропанта на 7 дней.
1. Пропант, чистый осмос - изначально 35ppm, через 7 дней 330ppm;
2. Пропант, осмос рем 5gH - изначально 90ppm, через 7 дней 250ppm;
3. Пропант кипяченный, осмос рем 5gH - изначально 90ppm, через 7 дней 145ppm;
pH всех 8.1+/-

Как видно, явно выигрывает кипяченный пропант в течении 10 мин (можно и больше). Такой вариант и рекомендую при запуске аквариума, а не как советуют - не мыть. Тут лучше прокипятить в течении получаса, не то что не мыть)
П.с замочил пропант из аквариума 4 месячного использования. Посмотрим будет ли он так фонить.


Изменено 5.8.22 автор Gra Crysis

2022-08-0505/08/2022 14:19:38
#3024383
Нравится Алекс 56, Drumkar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1568 1143
Анапа
1 дн.

Gra Crysis


А где брали? Не на WB случайно?
2022-08-0505/08/2022 14:26:48
#3024384
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

634 295
Курск
5 дн.

Drumkar

Нет, в местном магазине. на развес

Изменено 5.8.22 автор Gra Crysis
2022-08-0505/08/2022 14:39:02
#3024385
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

448 160
Москва
29 дн.

Gra Crysis

Тут явно с пропантом приехала какая-то пыль, которая в него въелась и фонила. Прокипятили - она вымылась, и порядок. А так она долго подменами бы выводилась, но тоже вывелась.
2022-08-0505/08/2022 17:00:19
#3024413
Нравится Gra Crysis
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1202 421
Екатеринбург
8 сек.

Прикольный пропант попался.
Я вообще с ним ничего не делал.
Засыпал в аквариум и все.
Хотя ещё тогда натыкался на отзывы, что у людей даже масляные разводы на воде были или пыль в аквариуме

2022-08-0505/08/2022 17:12:07
#3024417
Нравится Understandyou
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

634 295
Курск
5 дн.

Mocus
100% единственное, почему пых стремится к 8? Как в испытуемых резервуарах, так и в аквариуме.

DenKl
а вы тдс измеряли?) вы и знать может не знали что было в воде, визуально то он чистый и вода тоже
2022-08-0505/08/2022 17:13:33
#3024418
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1202 421
Екатеринбург
8 сек.

Gra Crysis

Конечно не замерял🤣
Год жил как нормальный человек, а потом понеслось, накупил приборов.
Сейчас TDS 90-120.
2022-08-0505/08/2022 17:30:01
#3024419
Нравится Understandyou, Gra Crysis



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top