Внешник - необходимость или развод (страница 6)

Собственно к созданию данной темы побудило длительное изучение данного форума - отзывы и рекомендации к внешним фильтрам, моделей самопальных биофильтров и всего, что связано с фильтрацией....
Возможно я что то не так понимаю, тогда поясните :
внешний фильтр, заточенный под биофильтрацию, представляет собой резервуар наполненный пористым материалом (керамика или керамзит - неважно), на котором селятся бактерии разлагающие нитраты, отрицательно влияющие на здоровье рыб. Через материал постоянно протекает аквариумная вода и чем больше объёмов проходит тем лучше....
аквариум - банка достаточно большого объёма ( берём только те которые нуждаются во внешниках ), в которой засыпан грунт, т.е. пористый материал преимущественно (позволяющий селиться бактериям) плюс различный декор - тоже рассадник бактерий. Объём грунта куда больше количества пористого материала из фильтра, соответственно количества бактерий тоже значительно больше. Все эти бактерии также работают на разложение нитратов... Отличие от фильтра - отсутствие течения, для прохождения всего объёма воды через колонии бактерий, что устраняется путём установки внутреннего фильтра - устраняющего взвесь (механические отходы) и создающего течение....
всё - фильтр есть микрофлора самого аквариума, которую необходимо лишь поддерживать регулярными подменами воды при плотном населении, а при отсутствии его, можно лишь изредка вмешиваться во внутренний мир вашего аквариума.
Это теория, а практика - многие отзывы людей на этом форуме и не только, которые прекрасно обходятся без внешних фильтров и обходились без них долгие годы до их появления...
Внешний фильтр -
- дань моде?
- маркетинговый ход компаний производителей?
- реально работающий механизм биоочистки?

Давайте порассуждаем вместе)))

P.S. я сам новичок в содержании аквариума, свой первый завёл или запустил 6 лет назад... никогда не пользовался внешними фильтрами и собственно не жаловался)) а тут навеяло, в связи с их вездесущностью.

сообщение rangrig
А где я об этом писал?

Однако же я не представляю себе содержание танганьикских цихлид в акве без растений без хорошей биологической фильтрации.

Десяток неонов и гуппи в 400 литрах тоже не держал.

сообщение rangrig
Что ж Вы мне посоветуете? Каждый день подмены делать? Или ради "удобства" в 200 литрах гуппи держать или пару гурами, да и засадить всё обильно растючкой? Или клумбы развести поверх акваса?

сообщение Vlad74_ru

сообщение rangrig
А где я об этом писал?

Ааа, а что за путь такой по фильтрации:
"Аха. А ещё скажите, что лучше начинать как мы в детстве с аэрлифтной гэдээровской губки, потом попробывать донную фильтрацию через фальшдно... Только зачем это новичкам заново всё проходить? Когда теперь уже всё многое додумано и проще."

можно подумать что фильтр просто необходим.

Макроподы, гурами, харацинка и прочие не большие рыбки уже для больших аквариумах запрещены и не содержутся?

Десяток неонов и гуппи в 400 литрах тоже не держал.

это население для аквариума литров так на сорок, причем без фильтра, объем можно и меньше.
и это для 400 литров есть равнозначное население с 40 литрами?

Хотя... раз не способны содержать больше неонов и гуппи в 400 литрах, чтоб не ставить фильтр, то я снимаю шляпу.

сообщение Vlad74_ru

сообщение Sedoy
Вы так шутите или пытаетесь создать свою т.з. на биологию?

Никаких шуток, ну нет у меня жителей в аквариуме из таких мест с неслабым таким течением.

Да и зачем мне создавать новую биологию, ее уже создали торговцы внешников под названием:
"Движение - жизнь, такое движение в условиях аквариума наилучшим образом обеспечивает именно внешник, всё остальное на втором плане."

сообщение rangrig
Не придирайтесь к словам.
Вы или дурака валяете или не понимаете. Мне кажется, что первое.

Также бывают и маленькие баночки где дополнительно установленная фильтрация необходима.

Мне кажется мы в конечном итоге нащупали основную мысль - аквариумисты очень условно делятся на две большие группы:

Группа первая - все для кого первично рыбы и растения
Группа вторая - коллеги для кого первично использованное оборудования

Не вижу ничего плохого, если коллега принадлежит ко второй группе, ибо на вкус и цвет...

Так вот именно поэтому коллегам из второй группы, зачастую не важно кого содержать, они сначала подбирают оборудование, которое им нравится, а уж потом думают чем все это заселить . И я думаю этот подход имеет точно такое же право на существование, как и первый.

сообщение Crypto
У нас же на практике, народ покупает аквариум под интерьер квартиры, затем, видя такой расклад, продавец впаривает внешник, и никого не парит мысль, что сначала систему нужно было спланировать исходя из Ваших желаний.

Ну а если Вы изначально рассуждаете, что Вам нужна большая банка с протокой и внешним фильтром, то Вы просто запрягаете лошадь не с той стороны. Хотя и автомобили часто покупают из-за того, что просто круто, а не нужно

сообщение rangrig
А на меньше 30-ти будете ставить внешники? ))))

сообщение rangrig
если при этом я хочу быть на 99% спокоен, то по купаю внешник))))

сообщение rangrig
Что ж Вы мне посоветуете? ))))

сообщение Yury77
Так опыта еще особого как раз нет, а вот внешник есть и с ним нет проблем с водой, так спрашивается зачем мне при этих условиях нужно обязательно избавиться от внешника

сообщение Sedoy
Повторять не хочется, выше писал.

Упёртость - тормоз прогресса, хуже того- регресс.

Содитесь за учебники!

сообщение Sedoy
. В природном водоёме, не секрет, происходит постоянное движение .......
в условиях аквариума наилучшим образом обеспечивает именно внешник, всё остальное на втором плане.

сообщение Чейз
rangrig

Не пудрить людям мозги, а писать со знание м дела. Если, что то нужно, то обосновать, а если нет, то и не советовать без причины. Хоть и не у меня спрашивали.

rangrig

сообщение Чейз

сообщение Yury77
Так опыта еще особого как раз нет, а вот внешник есть и с ним нет проблем с водой, так спрашивается зачем мне при этих условиях нужно обязательно избавиться от внешника

У Вас цихлы, это во первых. Что бы понять, надо или нет, то желательно фотку, общего вида аквариума.
А по поводу, что нет опыта, так его и не будет, если не пробовать.
А избавляться от внешника, заметьте, ни кто и ни где не предлагает.

Vlad74_ru

сообщение copland

Почему у Вас год это много?

Что значит израсходование ресурсов аквариума, следовательно перезапуск?

Почему как правило раз в год Вы перетряхиваете грунт в банках?

Вы противоречите сами себе, с одной стороны Вы сторонник "натурального" аквариума, без технических приблуд.
А с другой стороны не можете обеспечить жизнь аквариума хотя бы года на 3.
Поддерживая ресурсы и баланс на должном уровне.

сообщение Vlad74_ru

Что значит израсходование ресурсов аквариума, следовательно перезапуск. Нигде такое не писал, это простите ваши выводы, только вот оснований то нет, кроме чего-то там лично вашего надуманного.?

сообщение Vlad74_ru
то прям движение жизнь и его может сделать только внешник... откуда сие взялось? Причем вдруг и для всех.

сообщение Sedoy
движение в условиях аквариума наилучшим образом обеспечивает именно внешник

сообщение Vlad74_ru
подскажите: какой природный процесс в аквариуме изменился за последние сто лет

сообщение Vlad74_ru
П.С. Ибо есть факт: разные рыбки в разных условиях живут!!!

сообщение rangrig
Что ж Вы мне посоветуете? Каждый день подмены делать? Или ради "удобства" в 200 литрах гуппи держать или пару гурами, да и засадить всё обильно растючкой?

сообщение Чейз
Sedoy
Внешник же в маленьких объемах, а это и 300 литров маленькие, дает постоянное течение и оно зависит от прокачки объемов в час. Рыбе уйти не куда, вот она и мучается у не радивых и упертых хозяев, которым лень почитать ту же Ихтиологию и прочее.

сообщение Чейз
Sedoy
И не нужно расказывать про природные водоемы, если нет понимания и знаний процессов, происходящих там, с такой категоричностью. ставьте хотя бы ИМХО, так было бы честнее.

сообщение copland

Вы знаете, лично мне не интересна такая аквариумистика, когда насыпается земля с ближайшего огорода, трава ее выедает за пол-года год два. Все выбрасывается и закладывается по новой. Такой способ не учит и не развивает. Это слишком просто.

сообщение Sedoy
движение в условиях аквариума наилучшим образом обеспечивает именно внешник

Где "только внешник"?

А Вы не в курсе во сколько раз увеличелись и разнообразились виды акварумной флоры-фауны, продолжительность содержания, разведение и т.д.?

Могут жить или выносят предложенные им условия.

Замыкать их мир размерами банки, имея реальную в т.ч. техническую возможность - издевательство!

сообщение copland
Почитайте свой блог внимательно.

трава ее выедает за пол-года год два. Все выбрасывается и закладывается по новой.

Vlad74_ru

сообщение copland

Трава не выедает землю?

Vlad74_ru

сообщение copland

сообщение Sedoy

Вы путаете нерадивость с неумением правильно распределить (разбить, погасить) входящий поток.

сообщение SedoyСтесняюсь спросить: где я в этой теме про рыборазводники

сообщение CONTROL
Это теория, а практика - многие отзывы людей на этом форуме и не только, которые прекрасно обходятся без внешних фильтров и обходились без них долгие годы до их появления...

сообщение Чейз

сообщение copland

Аквариумы на земле, у Вальштадт кажется 7 лет работали. А скажите пожалуйста, а какая аквариумистика,
по пашему учит и развивает? Очень интересно. и главное при ответе, чему учит и что развивает?
и смею Вас заверить, аквариумы, какие бы ни были, простыми не бывают. просто когда есть опыт и чем больше его, чем проще. но сказать, что это в таком то виде просто, я бы не решился ибо соврал бы. Как мне кажется, развивает не какая то конкретная аквариумистика, а именно опыт всестороннмй в разной аквариумистике. и чем больше этот опыт, в разных эпостасях, тем лучше и интереснее.

Или только грунты АДА, СО2, таки любимый Вами осмос, который Вы почему то советуете, везде и вроде даже топикстартерам из Питера, а у нас, практически Амазонка и Аммано. А коллега? А как же жучкипаучкиблошки в болотсе, не интересно?