go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Yekaterinburg
1 года

Внешник в наноаквариум

всем привет, буду делать акваскейп с карликовыми тетраодонами в 40-60л опти, очень волнуюсь насчёт фильтрации хочу поставить мощный внешний фильтр чтобы не было проблем с питанием тетраодонов, скажите пожалуйста может ли чрезмерная фильтрация к чему нибудь привести?

2022-04-1414/04/2022 09:34:06
#3001614
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 115
Санкт-Петербург
1 года

xsype


мощный это какой? и не совсем понятно причем тут питание тетраодонов
2022-04-1414/04/2022 10:11:29
#3001621
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3059 1948
Воронеж
2 час.

xsype
eheim 2213 aquael ultra 900 за глаза и за уши для 60л
2022-04-1414/04/2022 10:23:56
#3001625
Нравится Null
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9575 4392
Подольск
3 час.

xsype
Какая такая чрезмерная биофильтрация? Вы нормальную сначала организуйте. Откуда во внешнике может взяться чрезмерная биофильтрация, если технически он сделан под механическую?
2022-04-1414/04/2022 11:23:41
#3001634
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

339 290
Москва
16 час.

xsype
От большого внешника главное чтобы не было "бури в стакане" в маленьком объеме.
У меня второй год стоит китаец Dophin CF-300 в 30л кубе. Чищу его раз в год.
внешник в наноаквариум


Изменено 14.4.22 автор Rivs
2022-04-1414/04/2022 11:41:16
#3001639
Нравится Уинстон
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4008
Germany
10 мес.

Невозможно иметь "слишком много фильтрации". Вот, например, мой аквариум на 40 литров: Креветочник на дождевой воде

Внешник стоит на 900л/ч - и никаких проблем, разумеется.

2022-04-1414/04/2022 14:31:12
#3001661
Нравится Erlang
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3059 1948
Воронеж
2 час.

vstakhov
Замечу еще по фильтрации: многие считают, что ставить фильтр на 900л/ч в аквариум на 40л - это безумие, мол, рыбу будет носить, как в стиральной машинке. Но на практике оказалось, что это очень далеко от истины, тем более, что помпа легко придушивается кранами.

казалось бы если фильтр уже есть, то да почему бы и нет,
а если фильтра нет, зачем платить больше, а потом душить кранами?

Изменено 14.4.22 автор Karnel1a
2022-04-1414/04/2022 14:39:49
#3001664
Нравится dravor, Уинстон, Bigbizon
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4008
Germany
10 мес.

Karnel1a
а если фильтра нет, зачем платить больше, а потом душить кранами?


Ну, если бы не было, то я бы просто купил, исходя из максимально влазящего под тумбу ведра за минимальную цену (тот же Aquael Ultra).
2022-04-1414/04/2022 15:07:23
#3001672
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3059 1948
Воронеж
2 час.

vstakhov
у меня fx4 освободился.
но боюсь даже краны не помогут в 60 литрах.
думаю должны быть какие то разумные пределы, а так fx влезет в тумбу 40х40 на который будет аква 40х40х35, там будет просто адок)

думаю явно мерить не по размеру "влез в тумбу"
2022-04-1414/04/2022 15:13:26
#3001674
Нравится Kathy-nka
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9575 4392
Подольск
3 час.

Karnel1a
Если вы не "задушите" кранами, то течение вымыет из фильтра и бактерии и скапливающийся ил.Итогом станет вопрос, как задушить бороду. Ну не приспособлен внешник для биофильтрации.Чтоб её хоть как то наладить в нём, мы ходим на ушах и советуемся с шаманами. Основная беда - где взять кислород? Ведь внешник не продуешь от компрессора. А тут ещё и маленький объём аквариума.
2022-04-1414/04/2022 17:21:03
#3001701
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3059 1948
Воронеж
2 час.

Hedin
ну я как бы про то же говорю, что покупать производительный внешник по размеру тумбы а потом его душить кранами без смысла.
и надо подбирать внешник по литражу и условий аквариума
2022-04-1414/04/2022 17:47:13
#3001708
Нравится Kathy-nka
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Yekaterinburg
1 года

Karnel1a
просто у моего знакомого есть ненужный tetra x700

Null
они очень грязно едят
2022-04-1414/04/2022 18:57:46
#3001725
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4008
United Kingdom Cambridge
10 мес.

Hedin
Если вы не "задушите" кранами, то течение вымыет из фильтра и бактерии и скапливающийся ил.


Это как это? Типа, во внешнике на 900л/ч и с аквариумом на 200л все ок, а в том же внешнике, но с аквариумом на 30л, выдует? Звучит нелогично... Ну и учитывая тот факт, что любые наполнители достаточно быстро во внешнике зарастают (даже пластиковые кольца), я бы волновался о сдувании чего-либо в фильтре в наименьшей степени. Комфорт рыб - это основной фактор для снижения скорости течения.

В том, что внешник "не приспособлен на биологию" - это вообще не понимаю. А на что он тогда приспособлен, учитывая, что никакой механической фильтрации вообще не бывает во внешнике: это либо прочищаемые постоянно элементы, чтобы ничего не успевало разлагаться (не случай внешника), либо это в любом случае биофильтр. Даже если вы его синтепоном забьете, через пару дней там будет сплошной биофильтр. Да, самп выигрывает в плане биофильтрации за счет более тонкого регулирования скорости и снабжения воды кислородом, но и во внешнике увеличенная скорость потока значит только больше кислорода и питания бактериям. А дальше все разрулит природа - выживут и размножатся те бактерии, которым такие условия лучше всего подходит. И не надо тут сочинять теории - эту теорию давно создал дедушка Дарвин.

Изменено 14.4.22 автор vstakhov
2022-04-1414/04/2022 19:03:36
#3001729
Нравится RedTabby, Bykov, SiD78, Wolfis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4008
United Kingdom Cambridge
10 мес.

Karnel1a
и надо подбирать внешник по литражу и условий аквариума


И как же это надо делать, исходя из каких соображений? Еще раз: задушить и рассеять можно совершенно любой поток от помпы, было бы желание, место и деньги.

Многие вообще колхозят часто собственные фильтры из бочек и труб всяких. Так и читаешь описание на каком-нибудь конкурсе акваскейперов - аквариум на 100 литров, а к нему стоит hand-made бочка на 20 литров. И почему-то никаких страшных анаэробных процессов у них не начинается, а вовсе даже наоборот.

Или вот, например, 1700 л/ч на 40 литров аквариума: https://showcase.aqu...

Ну и если посмотреть на другие работы в этой категории, то там тоже много работ с Eheim 2215 или подобными по литражу фильтрами.
2022-04-1414/04/2022 19:35:38
#3001734
Нравится Kathy-nka, SiD78, Wolfis
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

108 69
Санкт-Петербург
6 мес.

Null
они очень грязно едят [/q]

Желтый карликовый тетраодон? Вы ничего не путаете? Кинул ему двух червячков мотылей, он их полностью проглотил и сытый-довольный плавает. И чуть мелких улиток.
Внешник в наноаквариум
2022-04-1414/04/2022 20:44:11
#3001739
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Yekaterinburg
1 года

mc_arenko
у кого как, кто то жалуется хотя в основном я буду их кормить фризами
2022-04-1414/04/2022 21:06:37
#3001745
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6200 3301
Москва
51 мин.

xsype
Запас карман не тянет.
2022-04-1515/04/2022 01:04:25
#3001780
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7993 21110
Germany
6 час.

mc_arenko
Желтый карликовый тетраодон?

Засранцы они, да. Смайлик :) Только в их банке были проблемы с водорослями, в остальных норм всё.
2022-04-1515/04/2022 10:17:30
#3001808
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9575 4392
Подольск
3 час.

vstakhov
Владислав, вы не поняли того, что я написал.И ещё: прочтите хотя бы Мартина Сандлера.Думаю, что ему можно доверять? Не я всё это придумал. Внешник расчитан на механическую фильтрацию. В режиме биофильтрации работает плохо и не стабильно. Все наши извращения с бионаполнителями связаны с нехваткой кислорода.Вот и все истины биофильтрации в реале.Все объяснения связаны именно с кислородом.
2022-04-1515/04/2022 10:59:24
#3001820
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4008
Germany
10 мес.

Hedin
Все наши извращения с бионаполнителями связаны с нехваткой кислорода.Вот и все истины биофильтрации в реале.Все объяснения связаны именно с кислородом.


Это справедливо только для очистных сооружений - вот там кислород является лимитирующим фактором, и для решения этой проблемы придумана куча решений. Разница между очистными сооружениями и аквариумом очевидна: концентрация органики и аммония в очистных сооружениях примерно на 2-3 порядка больше, чем в аквариуме (аммония - 200 и более мг/л, итп). И вот в таких условиях кислород становится лимитирующим фактором, потому что в воде его растворимость ограничена.

В акавариуме единственными лимитирующими факторами для бактерий являются доступность самой органики и аммония (которых ОЧЕНЬ мало) и доступность площадей для заселения. Все - никакой нестабильности.


Hedin
Внешник расчитан на механическую фильтрацию.


Нет никакой механической фильтрации, если наполнители не чистятся/меняются до того, как органика начнет разлагаться. Примером механического фильтра является, скажем, диатомовый фильтр, но в хобби они практически не применяются из-за цены и размеров.


Hedin
В режиме биофильтрации работает плохо и не стабильно


Не знаю, что там у вас нестабильно работает, но я достаточно долго следил за вашими экспериментами, и в них есть один важный просчет: вы постоянно что-то меняете и ждете, что сразу будет лучше. А так с биологией не бывает - от вмешательства в систему, даже в самую кривую, становится вначале только хуже, и только невмешательство в итоге "устаканивает" систему.

Что я вижу у себя: заливаю воду с пустынной пылью, а через пару часов вода, как слеза. И никакой механической фильтрации у меня нет, а в фильтры я не лажу годами уже. И это стабильно воспроизводится в аквариумах, вот что интересно. Ну и внутри фильтров у меня мощный пласт активного ила:

Большой аквариум на внутреннем фильтре


Именно эта "грязь" и является фильтром, а вовсе не сама губка.
2022-04-1515/04/2022 11:21:47
#3001829
Нравится Алдан, Null, Karnel1a, Bykov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2203 1661
Анапа
14 час.

О, начался один из моих любимейших холиваров на форуме: биология vs механика Смайлик :47:

Вот бы был способ не упарываться во что-то одно, а придерживаться золотой середины Смайлик :)

2022-04-1515/04/2022 12:18:20
#3001835
Нравится Irian, Kathy-nka, SiD78
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2104 793
Люберцы
26 дн.

Karnel1a


в 80л стоит fluval fx6. рыбки карликовые гуппи. никого не сносит. когда растения разрастутся течение вообще слабым станет.
вообще думаю что в густых травниках нужны мощные фильтра. там столько мусора от этой травы. все в грунт уходит если вовремя не отфильтровать. потом проблемы с вьетнамкой начинаются.
2022-04-1515/04/2022 12:29:29
#3001838
Нравится Oleg-Sever
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3059 1948
Воронеж
2 час.

Derrik
да ну ладно,
я хочу это видеть! дайте фото!
2022-04-1515/04/2022 13:44:02
#3001846
Нравится Kathy-nka, le_beda
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2172
Москва
5 мес.

У меня 450лч в 48л банке, его мало откровенно. >. Стоят пайпы.

2022-04-1515/04/2022 13:58:47
#3001850
Нравится Bykov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3059 1948
Воронеж
2 час.

Злой Гном

у меня 2213 в 60л, и его как понимаю хватает выше крыши..
в чем выражается ваше мало?

Изменено 15.4.22 автор Karnel1a
2022-04-1515/04/2022 14:24:20
#3001853
Нравится Bykov



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top