Steamroller На премодерации 3656 1746 10 мес.	Ответить Вопрос по составу удобрений в палочках (страница 3)
	Я - не как все. Я сначала думаю, потом делаю, если не знаю, я спрашиваю, если не понимаю - не делаю. Как и многие, я использую для подкорневой подкормки обычные палочки, традиционные NPK, а в этот раз мне достались вот такие, сделаны в Германии, стоят копейки, довольно твёрдые и в воде не пылят сразу, в отличие от таблеток Агрикола аналогичного назначения. Но на упаковке приведён точный состав, который меня, как не-химика, озадачил и погрузил в сомнения - безопасно ли это будет для рыб, там какие-то слова знакомо-нехорошие, типа "формальдегид". Посему вопрос, к тем, кто понимает - просветите, пожалуйста, не навредят ли содержащиеся в этих палочках вещества, если их закапывать под корни растений, глубоко в грунт? Я их без фанатизма - планирую всего пару таких вот отрезков изломать на куски и под корни эхинодорусов, произрастающих в аквариуме 180 литров. Ну и раз в три-четыре месяца повторять. Вышеозначенные таблетки Агрикола никого не убили, вспышек водорослей не вызвали, про эффективность не знаю, может быть, и без них бы всё пёрло.
	2020-10-2222/10/2020 11:28:51 #2830415 Нравится Patenfee

KoRvin Свой на Aqa.ru 10167 6911 Москва 9 час.	Ответить
	Steamroller Как бы объяснить... от головной боли пью парацетамол Вы используете удобрения для почвы и сухопутных растений под водой. Это глупая идея. Вы же не кормите рыб кормом для кошек, хотя он дешевле и доступнее и также состоит из белков, жиров и углеводов. Мне кажется вы просто хотите поспорить со мной, но я не против и могу пофлудить на эту тему.
	2020-10-2222/10/2020 22:38:29 #2830690

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7984 21054 5 час.	Ответить
	KoRvin Большинство растений, живущик в наших аквариумах, являются болотными, способными жить как на суше, так и в воде. Чисто водные - роголистник, элодея, ряска и другие плавучки берут питание из толщи воды, а не из грунта. Я лично ничего плохого в подкормке садовыми под корни не вижу, к тому же, опять замечу, главное не злоупотреблять. Вот тут только через воду, т.к. и объем маленький и сильно укореняющихся растений нет. А в 100 литров и более можно и под корни что-то пхнуть. По мне, так менее опасно, чем ГА от водорослей вливать.
	2020-10-2222/10/2020 22:48:23 #2830695

MTumanov Свой на Aqa.ru 3934 2935 Санкт-Петербург 10 час.	Ответить
	Steamroller Удобрения в виде палочек и таблеток — та еще подстава! В основном автор критикует палочки применительно к комнатным растениям. Возможно кто-то в его аргументации увидит и доводы против применения палочек в аквариуме?
	2020-10-2222/10/2020 23:24:50 #2830708

Steamroller На премодерации 3656 1746 10 мес.	Ответить
	MTumanov Афтар упирает на то, что палочки в сухой почве все таки размокают не так хорошо, как хотелось бы, а у нас воды предостаточно, как раз. Никогда не плесневели у меня корни с таблетками Агрикола, и, кстати, надо заметить, что для аквариумов нельзя использовать варианты "с защитой от вредителей."
	2020-10-2222/10/2020 23:37:01 #2830715

Derrik Свой на Aqa.ru 2104 791 Люберцы 10 дн.	Ответить
	KoRvin Лить в аквариум садовые или цветочные удобрения я тоже пробовал, результат предсказуемо хреновый. Эти удобрения для почвы и сухопутных растений, там другая дозировка и соотношение элементов. бывают исключения. сделайте пересчет удобрения Агромикс Т. там практически все элементы в дозировке как у аквариумных удо кроме меди, тем не менее удо уже хелатной форме ЭДТА, а медь в комплексе не опасна для креветок. я делал комплексное микро как вы сейчас на трилоне Б и результат применения был значительно хуже чем на агромиксе.
	2020-10-2323/10/2020 10:09:03 #2830767 Нравится KoRvin

KoRvin Свой на Aqa.ru 10167 6911 Москва 9 час.	Ответить
	Derrik бывают исключения. сделайте пересчет удобрения Агромикс Т Я согласен с тем что бывают исключения. И даже возможно соглашусь что Агромикс Т это именно оно, хотя там меди в разы больше а у меня в аквариуме в основном креветки и раки. Но палочки, нет, это не исключение, это глупость.
	2020-10-2323/10/2020 10:28:49 #2830777

Hedin Свой на Aqa.ru 9574 4389 Подольск 13 час.	Ответить
	Оно, конечно, заманчиво делать на готовых СХ. Но есть много нехорошего. Не совсем наш состав, много балласта, редкость в продаже. Было время у нас везде валялся Аквамикс. Сейчас вообще нет ничего.И что делать? С удовольствием купил бы Деннерле, но ни кто не знает что это. Продавци только шары на лоб выкатывают. Вот и получается, что лучшие удо - сделанные самостоятельно. Можно конечно купить через интернет. Но и тут засада! Стоимость товара 100р за кило, а стоимость доставки от 300 до 1000р. Можно было бы взять сразу много, но как быть с сохранностью? Нет уж, я как нибудь по старинке. Самоделка и в воду. Так оно надёжней и проще.
	2020-10-2323/10/2020 10:42:38 #2830786

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9347 3612 3 дн.	Ответить
	Steamroller пш даже чуть поднялся обратно, видимо, углекислый газ растворяется. Если бы углекислый газ растворялся, тогда pH должен падать, а не расти.
	2020-10-2323/10/2020 11:22:50 #2830806 Нравится Steamroller

Hedin Свой на Aqa.ru 9574 4389 Подольск 13 час.	Ответить
	Когда то популярным удо были, уж не помню названия, стеклянные кристаллики. Ну хоть убей не вспомню! Синенькие такие.Там расплав удобрений. Люди проверили в аквариуме, как быстро растворяется. Оказалось за несколько часов из этого стекла уходили все нитраты. А ведь какая перспектива была! Засыпал в грунт и годами имеешь питательную подложку. Можно пробовать делать самим на основе силицилатов, тартратов. Но это больше для микро. Можно извратится и содрать с сх капельное орошение. Под каждый куст трубочку и заливать удобрение.Но это такая возьня!
	2020-10-2323/10/2020 13:08:45 #2830829

Че Ром Посетитель 128 55 2 мес.	Ответить
	Hedin Засыпал в грунт и годами имеешь питательную подложку Осмокот. Конечно не годами, раз в три месяца добавлять придется, но всяко, получше этих палочек будет
	2020-10-2323/10/2020 14:22:30 #2830839

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9347 3612 3 дн.	Ответить
	Hedin Когда то популярным удо были, уж не помню названия Это же легендарное "AVA" (голубые гранулы). Очень популярными были лет 10 назад Изменено 23.10.20 автор paln1
	2020-10-2323/10/2020 14:34:31 #2830841

Steamroller На премодерации 3656 1746 10 мес.	Ответить
	paln1 Если бы углекислый газ растворялся, тогда pH должен падать, а не расти. Разумеется, спасибо за исправление - я просто тупанул, не описался, а именно тупанул, мне приблазнилось, что со2 проникает в воду из воздуха, а не выходит из неё, будучи зажатым туда водопроводным давлением. Так или иначе, пш не меняется больше, палочка к утру рассыпалась в хлопья, а сейчас уже и в мелкую муть. Утром в аквариум затолкал две палочки, все пока что живые, но и растения крышку не сорвали.
	2020-10-2323/10/2020 18:04:45 #2830894

Hedin Свой на Aqa.ru 9574 4389 Подольск 13 час.	Ответить
	paln1 Во, во! Ава! Гениальное изобретение оказалось пустышкой. Я его и в аквариум, и в клумбу добавлял. Толку ноль.
	2020-10-2323/10/2020 18:23:32 #2830899

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9347 3612 3 дн.	Ответить
	Steamroller Утром в аквариум затолкал две палочки Ну, тогда успехов Интересен результат Hedin Гениальное изобретение оказалось пустышкой. Видимо, да. Все затихли его обсуждать.
	2020-10-2323/10/2020 18:34:27 #2830902

Hedin Свой на Aqa.ru 9574 4389 Подольск 13 час.	Ответить
	Куды мир катится? Поддержка флешплагинов закончилась, и все наши онлайн калькуляторы сдохли? Прям руки отрубили. А я сижу тут и не знаю дела.
	2020-10-2323/10/2020 18:37:27 #2830908

Haupter На премодерации 2611 1622 3 года	Ответить
	Hedin Поддержка флешплагинов закончилась, и все наши онлайн калькуляторы сдохли? Сдохнут с наступлением нового года при первом же обновлении браузера. Оф страничка Adobe на закачку даже старых версий Flash Player прекратит существовать. Загрузите Vivaldi.3.2.1967.47, отключите авто обновление браузера в настройках (для гарантии можно удалить update notifier.exe), отключите обновление Adobe Flash Player и продолжайте пользоваться. Это последняя версия обозревателя которая поддерживает флеш без танцев с бубнами. В настройках его есть чекбокс Веб-страницы / Включить флэш - плагин.
	2020-10-2323/10/2020 19:03:33 #2830917

Hedin Свой на Aqa.ru 9574 4389 Подольск 13 час.	Ответить
	Haupter Вот спасибо!
	2020-10-2323/10/2020 20:14:13 #2830939

Steamroller На премодерации 3656 1746 10 мес.	Ответить
	paln1 Интересен результат Для контроля взял из другого аквариума безнадежный корешок эхинодоруса, листьев там уже нет, если оживет - палки небесполезные. Ну или мор начнется, тоже доложу, вообще, если за неделю никому хреново не станет, увеличу дозу вдвое, и пока буду посмотреть до нового года.
	2020-10-2323/10/2020 20:57:28 #2830961

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7984 21054 5 час.	Ответить
	Покоя мне эта тема не даёт. Что русскому хорошо, то немцу — смерть? Так ли это. На запрос "Düngestäbchen im Aquarium" в немецкоязычном нете вываливаются сотни тысяч ответов. Только на самом популярном форуме "aquariumforum.de" их несметное количество . Известный нам господин Кауфман, являющийся профессором биологии, определивший в свое время наросты на моей коряге с помощью исследования живых образцов под микроскопом Белые штуковины на коряге. , изучил состав этих палочек (см моё фото выше) и определил, что для беспозвоночных гидробионтов они безопасны, но не советует их применять в аквариумах с водорослевыми проблемами любого характера, только в травниках с хорошим ростом растений для поддержания такового .
	2020-10-2424/10/2020 20:38:04 #2831256

Hedin Свой на Aqa.ru 9574 4389 Подольск 13 час.	Ответить
	Ну а кто бы сомневался. Пропорции макроэлементов не аквариумные.
	2020-10-2424/10/2020 21:05:00 #2831260 Нравится KoRvin, MTumanov

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Steamroller они оказались безопасными, все, применяю тогда их Formaldehyd Trade Mark, не ?
	2020-10-2525/10/2020 09:31:21 #2831385

KoRvin Свой на Aqa.ru 10167 6911 Москва 9 час.	Ответить
	Egorkapedro но не советует их применять в аквариумах с водорослевыми проблемами любого характера, только в травниках с хорошим ростом растений для поддержания такового . Если взять стабильный, здоровый аквариум с мощным внешним фильтром то он вообще многие ошибки может простить. Например умершую и не удаленную рыбку он легко переварит без последствий. Разовый перекорм тоже может простить. Пропустили подмену, вообще ничего страшного. Изменено 25.10.20 автор KoRvin
	2020-10-2525/10/2020 10:06:24 #2831390 Нравится Инари

Steamroller На премодерации 3656 1746 10 мес.	Ответить
	Так что же, наука говорит решительное "нет"?!
	2020-10-2525/10/2020 10:25:48 #2831392

KoRvin Свой на Aqa.ru 10167 6911 Москва 9 час.	Ответить
	Steamroller Так что же, наука говорит решительное "нет"?! Можно ли сварить пельмени в электрическом чайнике, что говорит наука по этому поводу? Можно сварить. Как много людей варят пельмени в чайнике? Изменено 25.10.20 автор KoRvin
	2020-10-2525/10/2020 10:30:14 #2831394

Steamroller На премодерации 3656 1746 10 мес.	Ответить
	Egorkapedro Известный нам господин Кауфман Неизвестный мне лично господин Кауфман по приведенной ссыкле проявил невежество, как минимум, в плане знания форм удобрений, как видно, он совершенно не разделяет подкорневые препараты на медленно растворимые, читаи, формальдегидные (о которых говорим мы сейчас), и обычные, типа селитры. Поэтому в данном вопросе я бы его слова пропустил мимо ушей, при всем уважении к профессору, разумеется. Тем не менее, на форуме была высказана правильная мысль о том, что комплекс NPK, содержащийся в палочках, и так содержится в аквариумной воде, если там имеются рыбы в достаточном количестве, поэтому смысл в палочках появляется в буйных травниках, где плавают пара вечно голодных неонов. И с третьей стороны, отравляющего эффекта в отношении животных не выявил никто из применивших. Вывод - экспериментировать можно, результат как обычно, индивидуальный и непредсказуемый, но скорее хорошо, чем плохо, навредить вряд ли.
	2020-10-2525/10/2020 12:12:11 #2831406