go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

Все канистры внешника зарядить одинаковой среднепористой губкой.

В моей предыдущей теме от одного из форумчан звучала идея, что лучшим наполнителем для биофильтрации будет обычная гудка. Сам давно об этом думаю, а вот сейчас, став счастливым обладателем новенького Акавэль Ультрамакс 2000, хочу попробовать и зарядить 4 нижних канистры из пяти абсолютно одинаковой губкой, а верхнюю оставить под самую мелкую губку и синтепон для тонкой механической очистки.
Какую губку для зарядки 4-х нижних канистр лучше выбрать? Все 4 канистры априори должны быть заряжены абсолютно одинаково, в этом суть эксперимента. Какую пористость лучше выбрать? На Али-экспрессе есть недорогие маты 50х50. Думаю прикупить парочку и из них нарезать. Пористость губки там обозначена от 15 до 50 ppi. )) Какую лучше взять? С одной стороны понимаешь, что чем мельче, тем лучше, а с другой стороны гадаешь - а прокачает ли помпа? ... а через неделю? ... а через месяц?

Ещё у наших китайских друзей увидел такую интересную субстанцию.
Может быть вместо губок лучше положить её? Кто ни будь уже имел дело с таким субстратом? Как он в плане эффективности и стойкости? С какой пористостью губки его можно соотнести по продуваемости?

Для форума
2021-11-0808/11/2021 23:22:29
#2954704
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Principal AG
Ещё у наших китайских друзей увидел такую интересную субстанцию.
Может быть вместо губок лучше положить её? Кто ни будь уже имел дело с таким субстратом? Как он в плане эффективности и стойкости? С какой пористостью губки его можно соотнести по продуваемости?


Называется мат Matala (или Japanese mat). Применяется с успехом в прудовых фильтрах (и у меня в аквариумных). Губке соответствует примерно 10ppi.

Насчет губок лучше закладывать самые крупнопористые - 20ppi, не более. Синтепон во внешнике - это прямой путь к проблемам и даже возможным протечкам (если помпа достаточно мощная, а синтепон порядком засран).
2021-11-0808/11/2021 23:29:27
#2954705
Нравится кори
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

vstakhov
Ну то есть если 4 канистры Ультрамакса заряжу этой "Маталой", то помпа точно продует на-ура, об этом можно и не думать? Да, и если Вы её используете вместо крупнопористой губки, то вероятнее всего считаете, что в плане биофильтрации она эффективнее губки? Я Вас правильно понял?
2021-11-0808/11/2021 23:37:43
#2954709
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Principal AG
Ну то есть если 4 канистры Ультрамакса заряжу этой "Маталой", то помпа точно продует на-ура, об этом можно и не думать?


Думаю, да.


Principal AG
Да, и если Вы её используете вместо крупнопористой губки, то вероятнее всего считаете, что в плане биофильтрации она эффективнее губки? Я Вас правильно понял?


Я использую маталу и пластиковые кольца HelX/K1. Иногда крупнопористые губки, когда точно знаю или почти уверен, что они не забьются (например, когда объем фильтра составляет не менее 10% объема дисплея). Я считаю, что незабиваемость наполнителя - это один из самых важных показателей, примерно наравне с омываемой поверхностью (поры и всякие хитрые штуки в пролете то есть) относительно объема. Возьмите эти два параметра, и выбор наполнителей будет сделать проще.

Губки дают большую омываемую поверхность, но они должны плотно прилегать к корзинам (чтобы не было узких каналов или байпассов), а также склонны к забиванию. Керамика дает много пор, которые быстро зарастают и не используются эффективно (т.к. не являются омываемыми водой). Пластиковые кольца дают чуть меньше поверхности, чем губки, но никогда не зарастают. Маты matala дают меньше поверхности, чем губки, но и забиваются меньше (хотя они могут "уседать", что неприятно).
2021-11-0808/11/2021 23:49:06
#2954713
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

vstakhov
Маты matala дают меньше поверхности, чем губки, но и забиваются меньше (хотя они могут "уседать", что неприятно).

Таки так и подбивает меня забить все 4 канистры этой "маталой" и посмотреть что будет через месяц, когда должна встать вся биология. Но тут есть еще неприятный момент. То, что мне удалось найти а Али-экспрессе имеет толщину 38-40 мм., а корзины у меня 50 мм. Т.е. две не упихаешь, а класть одну, то впустую теряешь 10 мм. Может быть знаете где есть больший выбор этого материала? Хотельсь бы найти именно толщину 50 мм или на худой конец 20 мм и упихивать в корзину по 3 штуки, тем более, что Вы говорите, что он имеют свойство уседать.
2021-11-0809/11/2021 00:34:53
#2954725
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
1 дн.

Principal AG
в прудовых магазинах,
и ценна там неадекватная)
https://www.geo-memb...
и полагаю что 5см слишком крупно пористый.

Изменено 9.11.21 автор Karnel1a
2021-11-0909/11/2021 09:14:22
#2954760
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
8 час.

Karnel1a
Да уж, цены неприятные.
2021-11-0909/11/2021 10:28:19
#2954773
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
1 дн.

Hedin

и судя по тестам матала преувеличивает свою значимость
губка 30ppi ТОП
Тесты фильтрационных наполнителей
2021-11-0909/11/2021 11:41:00
#2954795
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Karnel1a
и судя по тестам матала преувеличивает свою значимость
губка 30ppi ТОП


Вся проблема в забиваемости. Особенно в травниках, и особенно в разогнанных травниках. Растения выделяют большое количество трудноразлагаемой органики, поэтому сапрофиты образуют множество жирных бактериальных матов, которые забивают вообще все. Чистые рыбники (типа цихлидников) такой проблемы лишены: там все отходы - это корм и аммиак от рыб. Основная задача - нитрификация, и на нитрификацию мелкопористые губки (или керамика) работают весьма неплохо.

Вот, например, очень старая фотография моего цихлидника, когда там еще не было растений:

Все канистры внешника зарядить одинаковой среднепористой губкой.


Там вся фильтрация была на губках и кольцах HelX (стоял внешник Oase Biomaster 250 со штатной загрузкой). Ни водорослей значимо, ни проблем с рыбами не было (собственно, видно по фотографии). Но и бионагрузка была очень умеренной.

Сейчас там еще растет куча растений:

Все канистры внешника зарядить одинаковой среднепористой губкой.


ну и рыб поболее, конечно... И вот в такой конфигурации уже губки забивались напрочь очень быстро (кстати, в том же Aquael Ultramax 1500). Поэтому все наполнители там сейчас - это пластиковые кольца K1/HelX и "шапка" на входе внутренника из мата matala.

Поэтому к любым тестам надо относиться с определенной долей скептицизма. Что будет хорошо работать в одном аквариуме, не будет работать в другом.
2021-11-0909/11/2021 12:07:48
#2954800
Нравится Patenfee, sereda
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 63
Kazakhstan Aktobe
2 года

Principal AG
Али-экспрессе имеет толщину 38-40 мм., а корзины у меня 50 мм

https://aliexpress.r...
2021-11-0909/11/2021 12:08:18
#2954801
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
10 час.

vstakhov Что будет хорошо работать в одном аквариуме, не будет работать в другом.
👍
2021-11-0909/11/2021 12:16:24
#2954803
Нравится БПН
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
8 час.

Абсолютно правильно! Также многое зависит от габаритов фильтра, от последовательности заполнения корзин.

2021-11-0909/11/2021 13:09:45
#2954821
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
1 дн.

Hedin
и какую последовательность применять?
2021-11-0909/11/2021 13:28:05
#2954826
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

Karnel1a
в прудовых магазинах,
и ценна там неадекватная)
Да цена почти как на Алике. По Вашей ссылке 100х120 по 5 тыр. с копейками, а на Алике 50х50 около 1 тыр. Примерно тоже самое. Дело скорее в том на сколько этот продует соответствует таким деньгам.
В корявом переводе на Алике пишут:
Биохимический хлопковый фильтр для аквариума, 50*50*3,8 см, нитрифицирующие бактерии, фильтр из ротанга, коврик для очистки аквариума. Интересно, на сколько это соответствует действительности? ... в плане "хлопковый" и "ротанга".
2021-11-0909/11/2021 19:05:11
#2954906
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
8 час.

Karnel1a
По идее первым синтепон на предфильтр.Потом губки.
Тут нужно учесть, что если одна корзина забъётся, то вода пойдёт мимо всех наполнителей. Дальше, каждый решает сам. У меня сейчас на заборнике фильтра синтепон и в фильтре крупные губки. Думаю часть губок заменить на зипоракс мини, но тут мало информации да и дороговато.
2021-11-0909/11/2021 19:07:02
#2954907
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
1 дн.

Hedin
лучше на матрикс заменить, но синтепон во внешнике это ЗЛО
2021-11-0909/11/2021 19:13:45
#2954911
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
8 час.

Karnel1a
Матрикс для меня не подойдёт из за того что поместится его очень мало. А вот про зипоракс точно знаю, что не обрастает полгода. Да и матрикс это всего лишь пемза.
2021-11-0909/11/2021 19:23:02
#2954914
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

Karnel1a
и какую последовательность применять?
Я как раз хочу попробовать зарядить все корзины априори абсолютно одинаково (кроме возможно самой верхней, в которой может быть тонкая мех. очистка или что-то для "химии"). Идя в том, что при каждой очередной чистке, я мою (причём начисто) только самую нижнюю корзину, остальные как карусель сдвигаются вниз, а вымытая и свежезаряженная ставится наверх.
Есть ли какие-то возражения против такой схемы?
2021-11-0909/11/2021 19:34:56
#2954915
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
1 дн.

Principal AG
в устоявшемся аквариуме, я все мыл проточной холодной водой.
баланс не сбивался при промывке внешника
2021-11-0909/11/2021 19:55:18
#2954920
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Karnel1a
баланс не сбивался при промывке внешника



Ну, порой этого баланса как бы и нет, а сбить то, чего нет, действительно сложновато. У меня при промывке фильтра вылазят водоросли на стеклах. Потом исчезают через неделю-две. Я лично для себя считаю такой критерий баланса для хорошо работающего биофильтра - отсутствие водорослей на стеклах и необходимости их чистить соответственно.

Естественно, ни о каких аммиаках или внезапно вылазящих гексах/бактериалках и прочем у рыб не может идти и речи при любой адекватной фильтрации и обслуживании аквариума. Но достаточно ли это, чтобы называть это "балансом"? Дейв приводит другой критерий : кристально прозрачная вода, но это сложно оценить, пока такое состояние не наступает в аквариуме Смайлик :)
2021-11-0909/11/2021 20:01:02
#2954922
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
1 дн.

vstakhov
не думаю то бактерии можно смыть холодной водой
2021-11-0909/11/2021 22:55:54
#2955005
Нравится antipr1
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Karnel1a
не думаю то бактерии можно смыть холодной водой


Ну, вы не думаете, а я даже проверял: Seachem Stability. Практика использования.

Возможно, в установившемся аквариуме будет лучше, а, может, и нет. Дейв делал похожий эксперимент с тем же результатом. Ну и водоросли у меня тоже реагировали очень четко на промывание фильтра, появляясь после таких промывок (кстати, не только у меня). Возможно, все это и притянуто за уши, но для себя я определенные выводы сделал.
2021-11-0909/11/2021 23:14:26
#2955008
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
1 дн.

vstakhov
простите а испытания проводили где?
количество хлора в разных городах разное, зависит откуда берут воду , из лужи или артазианской скважины, и сейчас уже хлором не очищают воду, ее даже уже в бассейнах озонируют

Изменено 9.11.21 автор Karnel1a
2021-11-0909/11/2021 23:43:38
#2955014
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Karnel1a


Заместо жидкого хлора гипохлорит натрия используют. Иначе вода в трубах стухнет и в ней кто-то поселиться пока до пользователя дойдёт, особенно учитывая говнокачество российских сетей.
2021-11-0909/11/2021 23:52:46
#2955016
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Karnel1a
количество хлора в разных городах разное, зависит откуда берут воду , из лужи или артазианской скважины, и сейчас уже хлором не очищают воду, ее даже уже в бассейнах озонируют


Дело при промывке не столько в хлоре (в нашем водопроводе , кстати, свободного хлора 0.1-0.2ppm всего), сколько в нарушении бактериальных пленок при выжимке губок. Хлор тоже убивает, но при долгосрочной экспозиции.
2021-11-0910/11/2021 00:07:59
#2955020



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top