go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

Все канистры внешника зарядить одинаковой среднепористой губкой.

В моей предыдущей теме от одного из форумчан звучала идея, что лучшим наполнителем для биофильтрации будет обычная гудка. Сам давно об этом думаю, а вот сейчас, став счастливым обладателем новенького Акавэль Ультрамакс 2000, хочу попробовать и зарядить 4 нижних канистры из пяти абсолютно одинаковой губкой, а верхнюю оставить под самую мелкую губку и синтепон для тонкой механической очистки.
Какую губку для зарядки 4-х нижних канистр лучше выбрать? Все 4 канистры априори должны быть заряжены абсолютно одинаково, в этом суть эксперимента. Какую пористость лучше выбрать? На Али-экспрессе есть недорогие маты 50х50. Думаю прикупить парочку и из них нарезать. Пористость губки там обозначена от 15 до 50 ppi. )) Какую лучше взять? С одной стороны понимаешь, что чем мельче, тем лучше, а с другой стороны гадаешь - а прокачает ли помпа? ... а через неделю? ... а через месяц?

Ещё у наших китайских друзей увидел такую интересную субстанцию.
Может быть вместо губок лучше положить её? Кто ни будь уже имел дело с таким субстратом? Как он в плане эффективности и стойкости? С какой пористостью губки его можно соотнести по продуваемости?

Для форума
2021-11-0808/11/2021 23:22:29
#2954704
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Principal AG
Ещё у наших китайских друзей увидел такую интересную субстанцию.
Может быть вместо губок лучше положить её? Кто ни будь уже имел дело с таким субстратом? Как он в плане эффективности и стойкости? С какой пористостью губки его можно соотнести по продуваемости?


Называется мат Matala (или Japanese mat). Применяется с успехом в прудовых фильтрах (и у меня в аквариумных). Губке соответствует примерно 10ppi.

Насчет губок лучше закладывать самые крупнопористые - 20ppi, не более. Синтепон во внешнике - это прямой путь к проблемам и даже возможным протечкам (если помпа достаточно мощная, а синтепон порядком засран).
2021-11-0808/11/2021 23:29:27
#2954705
Нравится кори
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

vstakhov
Ну то есть если 4 канистры Ультрамакса заряжу этой "Маталой", то помпа точно продует на-ура, об этом можно и не думать? Да, и если Вы её используете вместо крупнопористой губки, то вероятнее всего считаете, что в плане биофильтрации она эффективнее губки? Я Вас правильно понял?
2021-11-0808/11/2021 23:37:43
#2954709
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Principal AG
Ну то есть если 4 канистры Ультрамакса заряжу этой "Маталой", то помпа точно продует на-ура, об этом можно и не думать?


Думаю, да.


Principal AG
Да, и если Вы её используете вместо крупнопористой губки, то вероятнее всего считаете, что в плане биофильтрации она эффективнее губки? Я Вас правильно понял?


Я использую маталу и пластиковые кольца HelX/K1. Иногда крупнопористые губки, когда точно знаю или почти уверен, что они не забьются (например, когда объем фильтра составляет не менее 10% объема дисплея). Я считаю, что незабиваемость наполнителя - это один из самых важных показателей, примерно наравне с омываемой поверхностью (поры и всякие хитрые штуки в пролете то есть) относительно объема. Возьмите эти два параметра, и выбор наполнителей будет сделать проще.

Губки дают большую омываемую поверхность, но они должны плотно прилегать к корзинам (чтобы не было узких каналов или байпассов), а также склонны к забиванию. Керамика дает много пор, которые быстро зарастают и не используются эффективно (т.к. не являются омываемыми водой). Пластиковые кольца дают чуть меньше поверхности, чем губки, но никогда не зарастают. Маты matala дают меньше поверхности, чем губки, но и забиваются меньше (хотя они могут "уседать", что неприятно).
2021-11-0808/11/2021 23:49:06
#2954713
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

vstakhov
Маты matala дают меньше поверхности, чем губки, но и забиваются меньше (хотя они могут "уседать", что неприятно).

Таки так и подбивает меня забить все 4 канистры этой "маталой" и посмотреть что будет через месяц, когда должна встать вся биология. Но тут есть еще неприятный момент. То, что мне удалось найти а Али-экспрессе имеет толщину 38-40 мм., а корзины у меня 50 мм. Т.е. две не упихаешь, а класть одну, то впустую теряешь 10 мм. Может быть знаете где есть больший выбор этого материала? Хотельсь бы найти именно толщину 50 мм или на худой конец 20 мм и упихивать в корзину по 3 штуки, тем более, что Вы говорите, что он имеют свойство уседать.
2021-11-0809/11/2021 00:34:53
#2954725
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
2 дн.

Principal AG
в прудовых магазинах,
и ценна там неадекватная)
https://www.geo-memb...
и полагаю что 5см слишком крупно пористый.

Изменено 9.11.21 автор Karnel1a
2021-11-0909/11/2021 09:14:22
#2954760
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
14 час.

Karnel1a
Да уж, цены неприятные.
2021-11-0909/11/2021 10:28:19
#2954773
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
2 дн.

Hedin

и судя по тестам матала преувеличивает свою значимость
губка 30ppi ТОП
Тесты фильтрационных наполнителей
2021-11-0909/11/2021 11:41:00
#2954795
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Karnel1a
и судя по тестам матала преувеличивает свою значимость
губка 30ppi ТОП


Вся проблема в забиваемости. Особенно в травниках, и особенно в разогнанных травниках. Растения выделяют большое количество трудноразлагаемой органики, поэтому сапрофиты образуют множество жирных бактериальных матов, которые забивают вообще все. Чистые рыбники (типа цихлидников) такой проблемы лишены: там все отходы - это корм и аммиак от рыб. Основная задача - нитрификация, и на нитрификацию мелкопористые губки (или керамика) работают весьма неплохо.

Вот, например, очень старая фотография моего цихлидника, когда там еще не было растений:

Все канистры внешника зарядить одинаковой среднепористой губкой.


Там вся фильтрация была на губках и кольцах HelX (стоял внешник Oase Biomaster 250 со штатной загрузкой). Ни водорослей значимо, ни проблем с рыбами не было (собственно, видно по фотографии). Но и бионагрузка была очень умеренной.

Сейчас там еще растет куча растений:

Все канистры внешника зарядить одинаковой среднепористой губкой.


ну и рыб поболее, конечно... И вот в такой конфигурации уже губки забивались напрочь очень быстро (кстати, в том же Aquael Ultramax 1500). Поэтому все наполнители там сейчас - это пластиковые кольца K1/HelX и "шапка" на входе внутренника из мата matala.

Поэтому к любым тестам надо относиться с определенной долей скептицизма. Что будет хорошо работать в одном аквариуме, не будет работать в другом.
2021-11-0909/11/2021 12:07:48
#2954800
Нравится Patenfee, sereda
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 63
Kazakhstan Aktobe
2 года

Principal AG
Али-экспрессе имеет толщину 38-40 мм., а корзины у меня 50 мм

https://aliexpress.r...
2021-11-0909/11/2021 12:08:18
#2954801
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
16 час.

vstakhov Что будет хорошо работать в одном аквариуме, не будет работать в другом.
👍
2021-11-0909/11/2021 12:16:24
#2954803
Нравится БПН
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
14 час.

Абсолютно правильно! Также многое зависит от габаритов фильтра, от последовательности заполнения корзин.

2021-11-0909/11/2021 13:09:45
#2954821
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
2 дн.

Hedin
и какую последовательность применять?
2021-11-0909/11/2021 13:28:05
#2954826
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

Karnel1a
в прудовых магазинах,
и ценна там неадекватная)
Да цена почти как на Алике. По Вашей ссылке 100х120 по 5 тыр. с копейками, а на Алике 50х50 около 1 тыр. Примерно тоже самое. Дело скорее в том на сколько этот продует соответствует таким деньгам.
В корявом переводе на Алике пишут:
Биохимический хлопковый фильтр для аквариума, 50*50*3,8 см, нитрифицирующие бактерии, фильтр из ротанга, коврик для очистки аквариума. Интересно, на сколько это соответствует действительности? ... в плане "хлопковый" и "ротанга".
2021-11-0909/11/2021 19:05:11
#2954906
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
14 час.

Karnel1a
По идее первым синтепон на предфильтр.Потом губки.
Тут нужно учесть, что если одна корзина забъётся, то вода пойдёт мимо всех наполнителей. Дальше, каждый решает сам. У меня сейчас на заборнике фильтра синтепон и в фильтре крупные губки. Думаю часть губок заменить на зипоракс мини, но тут мало информации да и дороговато.
2021-11-0909/11/2021 19:07:02
#2954907
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
2 дн.

Hedin
лучше на матрикс заменить, но синтепон во внешнике это ЗЛО
2021-11-0909/11/2021 19:13:45
#2954911
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
14 час.

Karnel1a
Матрикс для меня не подойдёт из за того что поместится его очень мало. А вот про зипоракс точно знаю, что не обрастает полгода. Да и матрикс это всего лишь пемза.
2021-11-0909/11/2021 19:23:02
#2954914
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 30
Москва
2 года

Karnel1a
и какую последовательность применять?
Я как раз хочу попробовать зарядить все корзины априори абсолютно одинаково (кроме возможно самой верхней, в которой может быть тонкая мех. очистка или что-то для "химии"). Идя в том, что при каждой очередной чистке, я мою (причём начисто) только самую нижнюю корзину, остальные как карусель сдвигаются вниз, а вымытая и свежезаряженная ставится наверх.
Есть ли какие-то возражения против такой схемы?
2021-11-0909/11/2021 19:34:56
#2954915
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
2 дн.

Principal AG
в устоявшемся аквариуме, я все мыл проточной холодной водой.
баланс не сбивался при промывке внешника
2021-11-0909/11/2021 19:55:18
#2954920
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Karnel1a
баланс не сбивался при промывке внешника



Ну, порой этого баланса как бы и нет, а сбить то, чего нет, действительно сложновато. У меня при промывке фильтра вылазят водоросли на стеклах. Потом исчезают через неделю-две. Я лично для себя считаю такой критерий баланса для хорошо работающего биофильтра - отсутствие водорослей на стеклах и необходимости их чистить соответственно.

Естественно, ни о каких аммиаках или внезапно вылазящих гексах/бактериалках и прочем у рыб не может идти и речи при любой адекватной фильтрации и обслуживании аквариума. Но достаточно ли это, чтобы называть это "балансом"? Дейв приводит другой критерий : кристально прозрачная вода, но это сложно оценить, пока такое состояние не наступает в аквариуме Смайлик :)
2021-11-0909/11/2021 20:01:02
#2954922
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
2 дн.

vstakhov
не думаю то бактерии можно смыть холодной водой
2021-11-0909/11/2021 22:55:54
#2955005
Нравится antipr1
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Karnel1a
не думаю то бактерии можно смыть холодной водой


Ну, вы не думаете, а я даже проверял: Seachem Stability. Практика использования.

Возможно, в установившемся аквариуме будет лучше, а, может, и нет. Дейв делал похожий эксперимент с тем же результатом. Ну и водоросли у меня тоже реагировали очень четко на промывание фильтра, появляясь после таких промывок (кстати, не только у меня). Возможно, все это и притянуто за уши, но для себя я определенные выводы сделал.
2021-11-0909/11/2021 23:14:26
#2955008
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2860 1783
Воронеж
2 дн.

vstakhov
простите а испытания проводили где?
количество хлора в разных городах разное, зависит откуда берут воду , из лужи или артазианской скважины, и сейчас уже хлором не очищают воду, ее даже уже в бассейнах озонируют

Изменено 9.11.21 автор Karnel1a
2021-11-0909/11/2021 23:43:38
#2955014
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2457
Калуга
3 года

Karnel1a


Заместо жидкого хлора гипохлорит натрия используют. Иначе вода в трубах стухнет и в ней кто-то поселиться пока до пользователя дойдёт, особенно учитывая говнокачество российских сетей.
2021-11-0909/11/2021 23:52:46
#2955016
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Karnel1a
количество хлора в разных городах разное, зависит откуда берут воду , из лужи или артазианской скважины, и сейчас уже хлором не очищают воду, ее даже уже в бассейнах озонируют


Дело при промывке не столько в хлоре (в нашем водопроводе , кстати, свободного хлора 0.1-0.2ppm всего), сколько в нарушении бактериальных пленок при выжимке губок. Хлор тоже убивает, но при долгосрочной экспозиции.
2021-11-0910/11/2021 00:07:59
#2955020



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top