Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить Как делается Soil (производство питательного грунта)
	Оливер Кнотт , как и ADA изготавливает свои грунты в Японии, причем по технологии ну очень близкой к грунтам ADA. Так что, те кто давно хотел узнать как делаются эти грунты, смотрите. Вот репортаж о процессе производства: Почва добывается на о. Kyushu в северной части Японии. Вулканическое происхождение почвы, это причина, по который по всему острову в изобилии растет большое количество видов растений. Для производства NatureSoil используется почва двух видов. Черная земля добывается на глубине 2 метров. Это нормальный цвет верхних слоев. Коричневая почва находится на глубине 3-4 метров. Такой цвет грунт приобретает в результате эрозии, то есть является полностью природного, а не искусственного происхождения. Подготовка к обжигу. Первичный обжиг грунта происходит при температуре 400 С. Японские специалисты занимаются обжигом грунтов уже около 30 лет, так, что это уже досконально отработанная процедура. Повторный обжиг производится при 200 С и делает грунт более стабильным, форма гранул становится округлой. После обжига почва проходит просеивание через сита с ячейками разной фракции, разделяя грунт по размеру Это довольно длительный процесс, особенно для получения грунта Powder самой мелкой фракции 1-2 мм это объясняет, почему грунт мелкой фракции стоит дороже грунта обычного размера (3-4 мм). После просеивания грунт просушивается и упаковывается. Изменено 25.7.15 автор Button
	2010-01-2323/01/2010 17:26:55 #1028776 Нравится KAA78, svmvrrvi, sokolik67, Smolvile, Галина Иванова и еще 17 пользователям

Sergey Morozov Посетитель 450 74 Москва 7 мес.	Ответить
	У Барра появился детальный анализ сойлов. Кто то имеет этот pdf?
	2010-01-2525/01/2010 11:31:26 #1030076 Нравится alex_st

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 5 года	Ответить
	У Барра появился детальный анализ сойлов. Кто то имеет этот pdf? Sergey Morozov И мне-мне. ХОЧУ-уу! Черная земля добывается на глубине 2 метров. Это нормальный цвет верхних слоев. Button Муторно и непонятно. Верхний слой, по определнию почвоведов, - до 5-15 см, никак не 2 метра. Скорее геологический подход, не биологический. Коричневая почва находится на глубине 3-4 метров. Такой цвет грунт приобретает в результате эрозии Эрозия на глубине 3-4 метра? Тоже не понял - обычно эрозия ВЕРХНИХ слоев, а это что-то древнее. то есть является полностью природного, а не искусственного происхождения. Интересно бы услышать-пощупать- поглядеть на грунт ИСКУССТВЕННОГО происхождения. Например: керамзит - это искусственное или естественное? Берем натуральную глину, обжигает-спекаем и получаем. Чем отличается от Кнотта? Песок, гравий, гумус, биогумус и тд - всё НАТУРАЛЬНОЕ, не искусственное Это слово, думаю, в рекламе лишнее.
	2010-01-2525/01/2010 17:24:31 #1030418 Нравится Andrey Borisov

Novichok13 Модератор , Представитель Aquabalance 3239 430 Москва 19 час.	Ответить
	Button Спасибо за материал.
	2010-01-2627/01/2010 00:09:17 #1031874 Нравится argan13

михаиха Постоянный посетитель 851 108 2 года	Ответить
	Хорошая темка.
	2010-01-2727/01/2010 04:21:52 #1031948

Novichok13 Модератор , Представитель Aquabalance 3239 430 Москва 19 час.	Ответить
	михаиха Заметьте, ведь сырье-то ЗЕМЕЛЬКА. Для промышленных объемов используется термический способ обработки, а мы(земельщики), для своих небольших объемов используем биологический способ - анаэробное ферментирование. Спасибо Михаихе. To Button. Вы не любите земельку?.............Да Вы просто не умеете ее готовить. Это шутка.. Изменено 31.1.10 автор Novichok13
	2010-01-3131/01/2010 08:59:21 #1036301 Нравится fedot66690

михаиха Постоянный посетитель 851 108 2 года	Ответить
	Novichok13 Заметте, если по анологии, мы готовим пауэр сенд, а здесь описывается приготовление амазонии.
	2010-01-3131/01/2010 11:59:53 #1036388

Novichok13 Модератор , Представитель Aquabalance 3239 430 Москва 19 час.	Ответить
	михаиха Она тоже питательна.
	2010-01-3131/01/2010 14:01:57 #1036511

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	сообщение Novichok13 To Button. Вы не любите земельку?.............Да Вы просто не умеете ее готовить. Это шутка..
	2010-01-3131/01/2010 14:06:47 #1036520 Нравится fedot66690, argan13

mrpetroff Малёк 15 1 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Вопрос: Как сделать грунт гранулированным? Пропускать через сито? Погрел-покатал, или как? Судя по ротационному ситу это так, то как это сделать только при наличии муфеля?
	2010-01-3131/01/2010 23:19:55 #1037104

михаиха Постоянный посетитель 851 108 2 года	Ответить
	Температура 400С вызвала не понимание.Смешал бентонит с местным чернозёмом1 : 3,на 3 часа поместил в электродуховку, правда температура была 380С(максимально возможная).Дал остыть, а потом ещё на 3 часа при Т 200С, опять же дал остыть.Днём залил водой, а на утро на дне была однородная масса.Может с цифрой 400,что то не то?Или я в геть нарушил технологию.
	2010-02-0101/02/2010 02:13:09 #1037254

михаиха Постоянный посетитель 851 108 2 года	Ответить
	mrpetroff Бентонит сам должен комковатся, только получится всё разнофракционным.
	2010-02-0101/02/2010 02:16:01 #1037256

mrpetroff Малёк 15 1 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Комковаться при нагреве? Про обжиг глин я уже упоминал. Обжиг требует высоких температур и длительного времени. Температура должна повышаться и понижаться постепенно. Вот почему удобно использование электрических муфельных печей, где можно совместить процесс сушки — медленно (температура должна возрастать при этом медленно, чтоб не образовывались перекосы и трещины) до 150-200 в течении 1-2 часов, затем подъем температуры с интервалом 1 час до конечной температуры 900-1100 в течение 4-6 часов (например, с установкой режима 400–600-800-1000). В печах встраивается компьютеризированный термоэлектрический пирометр, который осуществляет контроль температурной шкалы или устанавливается ручной терморегулятор. Что происходит при изменении температуры в печи? При температуре 200–400 удаляются органические вещества, присутствующие в глине. При 500 происходит полный процесс обезвоживания. От 680 начинается процесс остекловывания, флюсы в составе глиняной смеси начинают расширяться и, выполняя роль клеящихся веществ, скрепляют твердые частицы, заполняя поры. При 800 начинается процесс перехода флюсов в стеклообразное состояние (остекловывание) Но это про керамику. Если недогревать, то пористость выше и прочность невысока. Короче 3 часа может быть мало. 6-8 часов. вот мое мнение.
	2010-02-0101/02/2010 09:56:49 #1037357

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	сообщение михаиха Температура 400С вызвала не понимание.Смешал бентонит с местным чернозёмом1 : 3,на 3 часа поместил в электродуховку, правда температура была 380С(максимально возможная).Дал остыть, а потом ещё на 3 часа при Т 200С, опять же дал остыть.Днём залил водой, а на утро на дне была однородная масса.Может с цифрой 400,что то не то?Или я в геть нарушил технологию. ИМХО тут судя по фото стоит роторная печь и возможно именно вращение одновременно с высокой температурой дает нужный эффект.
	2010-02-0101/02/2010 22:07:00 #1038141 Нравится argan13

михаиха Постоянный посетитель 851 108 2 года	Ответить
	Понятненько.В условиях своего города мне этого не сделать.ЛЮДИ, займитесь кто нибудь этим.Чуть, что пишите в личку посоветую на счёт соотношения, и как возможно улучшить эту смесь.
	2010-02-0101/02/2010 22:46:17 #1038186

anafiga Постоянный посетитель 842 2 Тула 11 года	Ответить
	Как я понял ..судя по фото грунт NatureSoil обжигают в печи :масса земли проходит через шнек /как в мясорубке /этот шнек и находится в печи , тены над и под ним и термопара для контоля температуры . А что если взять наш чернозём и попробовать это процесс ....готовый спекшийся грунт уже проще просеять через сито-это не проблема .
	2010-02-0808/02/2010 09:12:15 #1044270

Taaroa Завсегдатай 1319 354 Барнаул 11 мес.	Ответить
	сообщение михаиха Температура 400С вызвала не понимание.Смешал бентонит с местным чернозёмом1 : 3,на 3 часа поместил в электродуховку, правда температура была 380С(максимально возможная).Дал остыть, а потом ещё на 3 часа при Т 200С, опять же дал остыть.Днём залил водой, а на утро на дне была однородная масса.Может с цифрой 400,что то не то?Или я в геть нарушил технологию. Возможно следует добавить некоторое количество глины, она при 400 градусах слегка обожгётся что может сделать гранулы более стабильными. Где то писали что ADA обжигает грунт при температуре 600 градусов, да и на фото печи для обжига здесь не очень похоже на 400, красное свечение металла при нагревании как раз начинается градусов с 600 при 400 ещё не светится. Изменено 6.4.10 автор Taaroa
	2010-04-0606/04/2010 07:28:37 #1102367

михаиха Постоянный посетитель 851 108 2 года	Ответить
	Taaroa Так я добавил, бентонит это то же глина.
	2010-04-0606/04/2010 14:20:24 #1102632

Taaroa Завсегдатай 1319 354 Барнаул 11 мес.	Ответить
	сообщение михаиха Taaroa Так я добавил, бентонит это то же глина. Да я уже посмотрел что такое бентонит когда писал не знал. Ну тогда надо просто поднимать температуру и смотреть что выйдет, весь прикол насколько я понял в том чтобы глина обожглась и получилось некое подобие керамзита в порах которого находиться почва. Кстати поковырял в интернете палочкой, японцы получается задолго до амано гранулировали разные грунты смешивая их с глиной и обжигая, а у Амано просто маркетинговая политика грамотней вот он и стал такой известный и дорогой. Надо только подумать как гранулировать смесь перед обжигом, так как промышленная методика скатывания большого объёма в барабане как то не в тему мелкого производства, надо взять смесь попробовать накатать шариков, кусочков через мясорубку там или ещё что подумать, потом сушить и обжигать.
	2010-04-0606/04/2010 18:30:13 #1102791

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 205 Москва 6 мес.	Ответить
	ну да, если взять побольше глины для вязкости, через мясорубку и обжарить думаю 5 часов будет в аккурате
	2010-04-2828/04/2010 14:19:01 #1122102

Taaroa Завсегдатай 1319 354 Барнаул 11 мес.	Ответить
	Ohri Тут вопрос не в пяти часах, а скорей в температуре обжига, надо глянуть при како температуре глина спекаться начинает, так как надо добиться того чтоб глина перестала растворятся в воде. Я бы попробывал но не могу прилумать где взять температутру градусов 500-600.
	2010-04-2929/04/2010 15:35:10 #1123061

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года	Ответить
	сообщение Taaroa Я бы попробывал но не могу прилумать где взять температутру градусов 500-600. В идеале муфельная печь. Но можно поиграться и с режимом пиролиза в бытовых духовках (500 градусов). И не забыть ограничить доступ воздуха, иначе все выгорит.
	2010-04-2929/04/2010 15:54:47 #1123078

Taaroa Завсегдатай 1319 354 Барнаул 11 мес.	Ответить
	сообщение jav , иначе все выгорит. Вот этот момент для меня самый интересный. Что происходит с землёй при обжиге и насколько это полезно для растений впоследствии. По идее должна выгорать органика соответственно гнить будет нечему, что есть плюс. При окислении органики должны образоваться минеральные соединения вопрос какие и сколько, не будет ли ядовитых. Хотя судя по тому что япы уже давно грунт жгут, всё должно быть нормально.
	2010-04-2929/04/2010 16:27:53 #1123103

pioner75 Малёк 12 1 6 года	Ответить
	накатал я грунта пробное количество, терь надо найти муфельную печь. А потом испытания на креветках))
	2016-02-1112/02/2016 00:17:06 #2184453

pioner75 Малёк 12 1 6 года	Ответить
	http://www.aquaforum... Изменено 10.12.16 автор pioner75 Изменено 10.12.16 автор pioner75
	2016-12-1010/12/2016 20:59:01 #2313330