Форум Аквариумистов
» Остальное оборудование » Осмотические системы » Думаю собрать систему обратного осмоса из комплектующих. Посоветуйте / поругайте, пожалуйста!
|
Посетитель
 |
Думаю собрать систему обратного осмоса из комплектующих. Посоветуйте / поругайте, пожалуйста! |
|
Доброе время суток, |
|
|
08/02/2013 17:30:23
#1773333 |
|
Посетитель
|
|
|
зачем придумывать колесо, у меня стоит такой http://www.filter.ru... после него стоит пищевой бак на 50л. поток воды на вход фильтра включил минимальный ( вода счетчиком не учитывается))) ) в неделю получаю 150-200л осмоса |
|
|
09/02/2013 09:15:12
#1773699 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Вариант интересный, но, к сожалению, у меня нет места на установку 50-литрового бака... Максимум - литров 10-20 впихну, но это проблему не решит. Поэтому и хочу систему с производительностью, позволяющей обойтись без накопителя. |
|
|
09/02/2013 10:39:10
#1773727 |
|
Завсегдатай
 |
|
andrewjuКакое давление в водопроводе? Если низкое, то возможно придется ставить повышающую помпу. А насчет велосипеда тут не совсем корректное замечание. Собрать систему под свои нужды и условия дешевле скорее всего не будет, но эффективнее - однозначно. Мне, например, баки эти не нравятся. Бактерии там будут размножаться, чистить его придется, да и места занимают, которого и так не хватает. Мерлин весчь конечно охренительная, сам долго думал о приобритении именно этой системы. Но дорогие комплектующие, да и сама стоит прилично. К тому же, она расчитана на воду, прошедшую предварительную подготовку. Не знаю как там у Вас вода в водопроводе, а у меня просто жуть. То есть по хорошему к Мерлину еще и трехколбовую механику не помешает. А это - дополнительное падение давления. В итоге потребуется еще и насос, а учитывая производительность Мерлина насос там потребуется нехилый, тысяч так это за десять (насос всегда подбирается под производительность мембраны!). Я собирал себе систему сам. Гейзер Престиж-2 с 100 галонной мембраной, гейзеровская же трехколбовая механика, повышающая помпа для 100-галонной мебраны. Производительность в районе 16-18 литров в час. Без бака. Мембрана работает второй год, при ~350-380 ppm в водопроводе на выходе 7-10 ppm. Вполне себе нормальное качество. При соотношении, кстати, 1:2 (на литр осмоса два литра в канализацию). Пробовал с другим рестриктором соотношение 1:3, качество на выходе чуток получше, но хуже производительность (падает где-то до 13-15 литров в час) ну и в канализацию больше уходит. Хотя, теоритически, жить мембрана будет дольше. Если давление в водопроводе хорошее, можно обойтись и без помпы, и запараллелить мембраны после мех. очистки. С двух 100-галонных мембран литров 25 в час можно получать запросто. Для трех уже наверное пропускной способности трехколбовой механики будет не хватать. |
|
|
09/02/2013 11:03:00
#1773736 Нравится andrewju
|
|
Посетитель
|
|
|
Kromsator
Спасибо за советы! Давление в водопроводе "на глаз" - неплохое, думаю около 3-4 бар. Сама вода ... сложно сказать, как она по качеству, т.к. сравнивать не с чем. Какая-то водоподготовка и фильтрация у нас есть. Насколько она хорошо осуществляется в Москве - возможно, кто-нибудь еще подскажет (иногда, после ремонтных работ, идет откровенная ржавчина - но это бывает не часто). Я все-таки предполагаю, что одного мех. фильтра на входе будет достаточно (в конце концов, опыт эксплуатации покажет). Между прочим, поиск в Сети показал, что вместо Merlin'а теперь продается EvolutionRO1000 . Похожая система, только еще чуть бОльшей производительности. В Штатах цена на нее меньше 600 баксов. У нас в продаже мне такая не попадалась, но я и не особо искал... А вот насчет Гейзеров со 100-галонными мембранами - да, что-то типа этого я как раз и хочу. Вот одну мех. колбу на вход, и дальше три таких запараллеленых Гейзера - должно ж быть "в самый раз"...? Видел нарекания на качество колб Гейзеров - у нескольких человек они, вроде бы, лопались... Интересно, бывают ли усиленные (м.б. металлические) корпуса? Изменено 9.2.13 автор andrewju |
|
|
09/02/2013 12:22:43
#1773783 |
|
Постоянный посетитель
|
|
andrewju Сам недавно собрал подобное: Вам нужно найти продажу комплектующих. Сделать первичную фильтрацию на 3 колбы (для защиты мембран), далее поставить в параллель 2 и более (по бюджеты) 100 gpd мембраны. Они дадут приемлемый ток осмосовой воды, а дренажную воду тоже можно отфильтровать, а не лить в канализацию. Вот и получиться 2 шланга до аквариума протянуть. если есть возможность купить через интернет, то покупайте 150 gpd мембраны, у них хорошая пропускная способность (если так можно выразиться)воды. Струйка будет хорошая. |
|
|
11/02/2013 01:37:40
#1774761 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
andrewjuПо качеству фиг его знает. Пока стоят, и ронял их маленько, но держаться. Металлические из нержавейки есть, только, по моему, под типоразмер БигБлю, посмотрите на сайте того же гейзера. На крайняк для механики возьмите другие колбы, хоть того же Pentec. Одной колбы мехочистки, имхо, будет маловато. Уголь активированный нужен обязательно. А перед ним какую-нить механику поставить, раз уж вода со ржавчиной бывает идет. |
|
|
11/02/2013 08:41:33
#1774816 |
|
Посетитель
|
|
|
По поводу 3 колб префильра - надо будет подумать! Не хочется тратить на них место, а вот одна колба Big Blue 10", на первый взгляд, уместилась бы очень хорошо. Буду еще смотреть. |
|
|
11/02/2013 12:54:55
#1774960 |
|
Завсегдатай
|
|
andrewju В готовом решении GE Merlin колбы стоят и вертикально и горизонтально, как удобнее. Значения это не имеет. Я Вам очень советую просчитать стоимость комплектующих, в статье совершенно неактуальные цены, может статься, ваша установка по стоимости Мерлин переплюнет. |
|
|
11/02/2013 13:33:16
#1774995 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Чебуран, спасибо!
Сегодня как раз стал выяснять по поводу цен. В магазине фильтров недалеко от дома продают также и комплектующие. По-быстрому прикинули из чего лучше собирать - получилось следующее: Колба Slim Line 10" с кронштейном и механическим фильтром: 970руб. Колба Slim Line 10" с кронштейном и механическим фильтром: 970руб. - будет использоваться с угольным фильтром Угольный фильтр для Slim Line 10": 380 руб. Корпус мембраны обратного осмоса: 290 руб. x3 = 870руб. Мембрана 100GPD ("американская", какая именно - не уточнял): 2300руб. x3 = 6800руб. Нужны еще ограничители потока (3шт.), трубки, фиттинги, переходники - еще примерно 2000руб. (точнее пока не считали). Итого стоимость системы с тремя мембранами получается в районе 12тыс. Расчетная производительность - около 45 литров в час. По-моему, весьма неплохо. Возможно, цену можно оптимизировать, подобрав более "правильный" магазин (проще говоря, надо сравнить цены - может где-то есть дешевле). По поводу технической реализации - учитывая, что механика и уголь будут стоять на входе, надо ли ставить еще и уголь на выходе? Или что-нибудь еще на выходе поставить (минерализатор - под вопросом, пока думаю довносить необходимые элементы вручную, или, как вариант, добавлять некоторое количество воды из под крана)? Еще вопрос. Новые угольные фильтры, обычно, сильно "пылят" при начале эксплуатации. Может, имеет смысл сначала поставить уголь, а за ним уже механику и дальше мембраны? |
|
|
11/02/2013 18:00:07
#1775174 |
|
Завсегдатай
|
|
andrewju Ну, на мой взгляд, 45 л/ч весьма средненько, и учитывайте, что в реале ни один фильтр никогда заявленных объемов не выдает. Мерлин у меня льет чуть больше литра/мин при +4 воды, а заявленную производительность в 2 с лишним выдает только летом. Угольный фильтр ставят после механического. Проблема пыли надуманная, если так это волнует, поставьте уголь в колбу "вхолостую", т.е. не подключайте мембранну, и прогоните 5 минут. Минерализатор полная ерунда. Лучше на вход вторую механику поставьте. |
|
|
11/02/2013 18:31:51
#1775193 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
andrewju За 12 тысяч можно купить 3-5 фильтров Гейзер Престиж 2, если выбрать "правильный магазин". Причем в сборе, с кранами и в упаковке. 
|
|
|
11/02/2013 18:34:26
#1775196 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Чебуран Насколько я понял, 45л/ч - скорее реально ожидаемая, чем теоретическая производительность. А каковы габариты Мерлина? Я ничуть не против Мерлина. Несколько смущает его малая распространенность - я, например, не увидел его в наличии нигде кроме нескольких инет-магазинов - но и это решаемо, я думаю. Но самоделка не компактнее получится? Угольный фильтр ставят после механического. Проблема пыли надуманная, если так это волнует, поставьте уголь в колбу "вхолостую", т.е. не подключайте мембранну, и прогоните 5 минут. Ok, значит пока без третьего фильтра вообще. сообщение Daxel Наверное можно. А зачем? |
|
|
11/02/2013 19:18:02
#1775228 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение andrewju Затем, что три вторых Престижа Вам обеспечат ту же производительность в 45 литров/час, что и Ваш самопал, четыре дадут уже 65 литров/час и так далее. А стоимость этих фильтров в сборе в полтора-два раза ниже стоимости их же комплектующих, но покупаемых по-отдельности. Производительность зависит в первую очередь от давления водопроводной воды. Можете сравнить производительность разных мембран на одинаковом давлении. |
|
|
11/02/2013 19:53:32
#1775248 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение andrewju Вот это точно вряд-ли)) В Мерлине стоят 2 мембранны по 350 GPD, реальную производительность я Вам назвал. Сравните с тем, что Вы собираетесь ставить))- такая производительность будет летом, зимой можете делить на 2. Габариты Мерлина есть в инете. Самоделка компактнее может получится, а может и нет - весь вопрос как колбы скомпоновать и закрепить. Я абсолютно ничего не имею против самоделок, сам рассматривал такой вариант. Лично для себя выбрал готовое решение. |
|
|
11/02/2013 20:04:35
#1775262 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Daxel Ну, Гейзер Престиж 2 стоит от 3.6 тыс., если верить Яндексу. Плюс понадобится всякая мелочевка в виде соединителей-переходников, чтобы три этих Гейзера соединить в один большой. Т.е. получается примерно то же, что и "самопал" - может чуть дешевле, но никак не "полтора-два раза". Если же поискать магазин с более интересными ценами, да еще и заказать мембраны на 150 GPD в Инете - расчеты получатся не в пользу комплектного Гейзера. Производительность зависит в первую очередь от давления водопроводной воды. Можете сравнить производительность разных мембран на одинаковом давлении. Я надеюсь, что мне давления в магистрали хватит. Если нет - буду добавлять помпу. сообщение Чебуран Согласен. Хотя от 2 мембран по 350 GPD я ожидал большей производительности... А они последовательно соединены, или параллельно? Видел где-то схему последовательного включения - это, вроде как, позволяет повысить эффективность фильтра... Самоделка компактнее может получится, а может и нет - весь вопрос как колбы скомпоновать и закрепить. Если не секрет, Вы где свой Мерлин брали (можно в личку, если что...)? Расходники какие-то приходилось к нему покупать? |
|
|
11/02/2013 21:04:17
#1775290 |
|
Завсегдатай
|
|
andrewju Последовательное включение не эффективность повышает, а воду экономит, эффективность одинаковая как их не поставь, она от мембранны зависит. Покупал в интернете, не запоминал где. Ресурс у мембранн такой, что покупать их долго не придется. За год с лишним префильтр менял и естественно, до Мерлина стоит механика и уголь - обычные стаканы - вот их меняю регулярно. |
|
|
11/02/2013 21:49:20
#1775323 Нравится andrewju
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение andrewju Верить яндексу = себя не уважать  Мерлина тоже можно заказать Колба Slim Line 10" с кронштейном и механическим фильтром: 970руб. 400 рублей Угольный фильтр для Slim Line 10": 380 руб. 190 рублей Корпус мембраны обратного осмоса: 290 руб. x3 = 870руб. Гейзер Престиж 2 за 2900 рублей В комплекте 1 набор-конструктор. 2900 х 4 = 11600 рублей 11600 + 400 + 190 = 12190 рублей. Паспортная производительность при 6 атм.: 4 х 0,27 х 60 = 64,8 л/ч. Кагбэ то же самое, но дешевле и производительнее.
|
|
|
11/02/2013 21:56:43
#1775330 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Daxel Чем что? |
|
|
11/02/2013 22:18:36
#1775346 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Чебуран Ну так экономия воды и есть эффективность! Т.е. последовательное включение позволяет из одного и того же количества водопроводной воды получить большее количество отфильтрованной (чистой) воды. сообщение Daxel Ну да, можно и так. А можно еще дешевле найти корпуса и мембраны - у меня пока получилось по 2 тыс. за каждый комплект, что сделает "самопал" с вынесенным предфильтром, опять-таки, чуть более выгодным с финансовой точки зрения (да и в эксплуатации он получится дешевле). |
|
|
11/02/2013 22:25:41
#1775349 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Чебуран Чем процитированное сообщение andrewju Уже было: сообщение Daxel сообщение andrewju Даже после моих ссылок и рассчетов? Удачи Вам в Ваших начинаниях!
|
|
|
11/02/2013 23:03:34
#1775371 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Daxel Да, даже после Ваших ссылок и расчетов самодельная система может быть дешевле, если задаться целью. Т.к. Гейзеры в минимальной комплектации по Вашей ссылке стоят 2900руб. за штуку, а комплекты корпус + 100 GPD мембрана можно купить по 2000руб. Даже если добавить трубки и фиттинги - все равно будет дешевле, чем 2900. Есть еще одна очень интересная штука, о которой, на мой взгляд, стоит сказать в этой теме (вдруг кто поиском потом найдет): Chaintex RO400G-CY-A . Ее, вроде как, продают по 10 709руб. , что делает ее очень интересной особенно для тех, у кого давление в водопроводе низкое. Говорят, к ним есть и "апгрейженные" мембраны с удвоенной пропускной способностью (до 400GPD каждая). Пока в деталях не изучал этот вопрос, почитаю завтра. |
|
|
12/02/2013 00:15:17
#1775405 |
|
Постоянный посетитель
|
|
andrewju К вопросу о производительности: заявленная производительность мембран (будь хоть 50, 75, 100 и т.д.) расчитана на холодную воду температуры 20гр. Зимой она ниже существенно, и производительность снижается на 2 % при каждом понижении температуры на 1 гр.! Нужно это иметь в виду. Нагнетающую помпу ставит хорошо, не будет зависимости от давления в магистрале. Она работает тихо и мало потребляет. |
|
|
12/02/2013 01:37:04
#1775417 Нравится andrewju
|
|
Завсегдатай
|
|
andrewjuЭто Вы хотите сброс с первой мембраны пустить на вход второй? Крайне не советую так делать! Смотрите, в моем случае из трех литров на входе получаем литр осмоса и два литра сброса. Исходная жесткость 21 dGH. Какое теперь количество солей будет в этих двух литрах, которые пойдут на вход второй мембраны? А прикиньте что будет с третьей? Вы не только сократите срок их службы, но и производительности расчетной не получите. Только параллельно! |
|
|
12/02/2013 10:57:34
#1775526 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
andrewjuНаши продавцы сала блин объелись. Смотрите здесь . Сам не заказывал, но кто-то из Курска заказывал, могу посмотреть. Отзывы нормальные. 100-галлонные (кторые 380 Liter) по 50 Евро. Если брать три штуки, экономия выйдет приличная. Во всяком случае мембраны там 100GPD по 30 евро, а не по 2300 как в наших инет-магазинах. Изменено 12.2.13 автор Kromsator |
|
|
12/02/2013 11:00:35
#1775529 |
Загружаю
форму....
