Помогите рассчитать количество LED-ламп в аквариум

Здравствуйте! Имею аквариум 85см х 45см х 35см, то есть на 130 литров. Запустил его год назад. В освещении использовал две лампы TL-D 18W/54-766. Из рыб цихловые и пара барбусов. Растения не сажал. В течении года особо не было времени заниматься аквой (заканчивал учебу, писал диплом). За это время постоянно боролся с черными водорослями. Даже не знаю, как точно называется этот вид водорослей, похоже на черную бороду. Два месяца назад занялся аквой. Подсадил анубиас и вроде лировидный эхинодорус. Через две недели они тоже успешно обросли бородой. И за два месяца совсем зачахли. В местном магазине купил жидкость для уничтожения водорослей. За месяц я ее вроде заборол. Осталось немного на растениях, но не прогрессирует. Вот теперь сам вопрос. Поменял две лампы ЛБ на четыре лампы фирмы Feron. Цвет - белый, количество светодиодов - 16 LED, мощность по 7 W (=70 W)каждая, световой поток - 580 Лм, температура - 4000 К.
То есть получается:
мощность - 7*4=28 W (70*4=280 W);
световой поток - 580*4=2320 Лм.
Где то прочитал, что необходимо 50 Лм на литр объема. ТО есть на мой 130 литровый нужно 130*50=6650 Лм. То есть мне нужно еще дополнительно поставить минимум 7 ламп! Но, за неделю после установки у растений появились новые побеги и листочки. Но у меня в корне изменилось поведение рыб. Как только включаю освещение они сразу прячутся и весь световой день не плавают. Но стоит выключить освещение сразу начинается веселье. Подскажите все таки сколько нужно ламп на такой аквариум. (Если 11 штук, то реально их некуда ставить!!!). И почему такое поведение у рыб?

сообщение Oleg34
Где то прочитал, что необходимо 50 Лм на литр объема.

Это широко распространенный идиотизм, который на самом деле прокатывает только по одной причине - все аквариумы имеют более-менее одинаковую глубину. Вы только представьте себе - если бы в природе освещенность измерялась в люменах на литр, то над лужей даже в полдень была бы ночь, а над Марианской впадиной светил бы просто супер-пупер-гиперлазер

Измерять потребную освещенность в люменах на литр - это все равно что измерять объем квадратными метрами. То есть это категорически неверно! Есть единица освещенности - люкс. Это количество люменов на метр квадратный. В зависимости от вида растений потребная освещенность, достаточная для наиболее эффективного фотосинтеза, колеблется от примерно 1000лк до 10000лк. Незначительное превышение этих цифр нередко позволяет получить более яркую окраску, а значительное - приводит к нарушениям развития растения. В любом случае надо помнить что приближение к максимальной освещенности для данного вида автоматически означает резкое возрастание потребности растения в питательных веществах, в первую очередь - углекислоте и именно вам нужно следить за тем, чтобы растению хватало всех питательных веществ, иначе растение быстро загнется, а аквариум зарастет водорослями. Это ранее, когда самым ярким источником света была лампа Т8, аквариум было трудно пересветить, а теперь это очень легко. Поэтому, если у вас нет растений которые требуют очень яркого света или наоборот, не переносят очень яркого света, следует придерживаться золотой середины (даже чуть ниже, чтобы не провоцировать очень быстрое потребление питательных веществ растениями) - освещенности ПОД ПОВЕРХНОСТЬЮ ВОДЫ около 3000-4000лк.

Я не зря выделил капсом "ПОД ПОВЕРХНОСТЬЮ ВОДЫ". Это архиважный момент. Дело в том что количества света, которое производит светильник, нам неважно. Нам важно - сколько именно света проникнет в наш аквариум! Трубки светят вокруг себя, то есть на 360 градусов, в то время как светодиодные лампы - примерно на 120 градусов. Поэтому для трубок обязательны отражатели и их качество очень сильно влияет на количество света, которое проходит в воду, а для светодиодных ламп отражатели желательны, но они не дадут такой колоссальной прибавки света, который проникнет через поверхность воды, как в случае трубок. В первом приближении я бы советовал для определения количества света, которое проникает в воду, то количество света, которое дает источник света считать так:
трубка без отражателя - делить на 5
трубка с простейшим отражателем - делить на 3
трубка с наилучшим отражателем - делить на 2
светодиодная лампа без отражателя или вторичной оптики - делить на 1,8
светодиодная лампа с отражателем или вторичной оптикой - делить на 1.2

У вас площадь поверхности 85х45см, то есть 0,38 метра квадратного. Световой поток ламп 2320лм. Таким образом, количество света, которое пройдет в воду, составит примерно 2320/1,8=1300лм. Что для вашей поверхности составит в среднем освещенность под поверхностью воды 1300/0,38=3400лк. То есть освещенность вашего аквариума находится близко к оптимуму. При этом надо не забывать что непосредственно под лампочкой освещенность будет значительно выше, а на удалении от неё - меньше. Разница при этом примерно 2-3 раза, хотя на глаз это не очень заметно. Поэтому под лампочку следует сажать более светолюбивые растения, а в отдалении - менее.

Не забывайте что световой день - не более 12 часов, а лучше 10 часов.

В заключение хочу сказать что делать более сильный свет я бы вам не советовал. Но если вы готовы заморочиться со всем спектром удобрений, то только в этом случае можно дать света больше, возможно даже в разы больше.

Что касается испуга рыб. Разумеется, никому не понравится когда ему вдруг резко врубают мощный свет прямо в глаза - это же один из методов психологического воздействия при допросе Советую вам разделить ваши лампочки на 3-4 группы, поставить каждую группу на свой таймер (обычный бытовой, который вставляется в розетку) и включать их по очереди. Наверное хорошо бы начать с одной лампы, стоящей посередине аквариума. Выключать их следует так же по очереди, выключая последней ту одну лампу, что включалась первой.

Огромное спасибо за ответ! Все понятно и просто)! Еще один вопрос, на разных сайтах по разному советуют подбирать цветовую температуру, где то пишут, что оптимальным является дневной свет 6000 К, на другом ресурсе, что только теплый свет 2700 К является естественным. Все таки каких критериев стоит придерживаться?

сообщение Oleg34
Все таки каких критериев стоит придерживаться?

В целом можно придерживаться правила - чем ниже цветовая температура, тем выше вероятность появления водорослей. Но в целом выбор света - дело исключительно вашего личного вкуса. Для растений это практически пофигу. На мой вкус, обычно хорошо выглядит свет с цветовой температурой 5000-8000К и высоким индексом цветопередачи, хотя бы более 80. Некоторое время уже как появились интересные светодиоды с 5000К и цветопередачей более 90 - в идеале бы найти лампы на них.

Еще раз огромное спасибо. В местном "Добрострое" спрашивал про LED-лампы "Дневной свет" 6400К, но мне сказали, что они такие не закупают, но в продаже встретить можно. Буду искать). Еще раз огромное спасибо за консультацию!

сообщение Oleg34
Еще раз огромное спасибо.

Пожалуйста.

Не забывайте что только личное впечатление при выборе света может иметь значение. У вас крупные рыбы красного окраса, поэтому вполне возможно что их окраску будут лучше подчеркивать лампы с низкой световой температурой. Да, обычно они желтят, но в продаже трудно найти лампы с индексом цветопередачи Ra=90 или более. Поэтому лампы с высокой световой температурой и низким индексом цветопередачи (его обычно даже не указывают, а если указывают, то как Ra=70) практически всегда имеют в своём спектре мало длинноволновой части, то есть красные объекты под таким светом будут выглядеть бледно.

DNK

Имеется вопрос:
Если я всё правильно понял, то по моим подсчётам, а это 60л. баночка-60х30х35
если я хочу 3500лк то мне надо лампочку на 1134лм.???
Если да то покопавшись в нете нашел вот такие Леды:CREE XP-G2 R5------> которые выдают мин.-139-макс.-458лм.
То мне надо всего 3 такие пимпы по 2см.???
Это конечно хорошо но не мало-ли по ваттам, или ватты роли не играют???

сообщение Гонзо Свинолеп
Если я всё правильно понял, то по моим подсчётам, а это 60л. баночка-60х30х35
если я хочу 3500лк то мне надо лампочку на 1134лм.???

Площадь вашего аквариума 0,6*0,3=0,18 квадратного метра. Для освещенности 3500лк вам необходим источник света 3500*0,18=630лм.

CREE XP-G2 R5------> которые выдают мин.-139-макс.-458лм.
То мне надо всего 3 такие пимпы по 2см.???

Если именно такие, плюс приличная оптическая система, которая позволит большей части света пройти сквозь поверхность воды, то два таких диода будет с запасом.

Это конечно хорошо но не мало-ли по ваттам, или ватты роли не играют???

Мы говорим о светильнике или о грелке?

А что уважаемые знатоки скажут относительно возможности использования вот таких ламп http://www.svetonic....
взамен имеющихся T8 36W? В аквариуме, кроме анубиасов, никакой растючки нет - золотухи однако.

на 100 литровник 70см, глубина 40 (воды) стоит 1 лампа 9w (38 диодов) 60см+аквагло, растёт хорошо примитив людвигия, хемиантус, октопус , эх, саггитария, мох яванец, рождественский, гигрофила расписная, синема, роголисник прёт.Был 60литров стояла 1 лампа (30 диодов) тоже всё росло как на дрожжах у всех листочки правильной формы, междоузлия не вытянутые, цвет у тех, что должны быть красными, яркий, красный.

как раз от туда) а поначалу из китая заказывала.Очень прикольные те, что с поворотным цоколем , т.е.направленный свет, цена 60см между 200-300р, точно не помню, т8.Да сейчас они стекло, а ещё в том году был пластик, можно было отпилить, сделать короче, а новая партия не пилится к сожалению, самая короткая 60см.

Изменено 27.8.15 автор olgka

olgka
как раз от туда)

Оттуда - это из "svetonic" имеется ввиду? А откуда у вас инфа про количество диодов - ведь в описании ничего не сказано?
А еще скажите, какая была цветовая температура у Ваших ламп (в 100 и 60 л)?

Непонятные мне расчеты у вас по люксам. На мой аквариум 107см*35см, чтобы получить 3500лк, надо 1,07*0,35*3500=1310 люменов. А это меньше чем 1 лампа Т5 39w (в той 1800+ лм). Или я не правильно понимаю/считаю? У меня стоит 4 таких лампы.

сообщение alexey1188
Непонятные мне расчеты у вас по люксам. На мой аквариум 107см*35см, чтобы получить 3500лк, надо 1,07*0,35*3500=1310 люменов. А это меньше чем 1 лампа Т5 39w (в той 1800+ лм). Или я не правильно понимаю/считаю?

Пожалуйста будьте внимательнее, прочитайте еще раз мой пост пожалуйста.

Самое важное дублирую:
В первом приближении я бы советовал для определения количества света, которое проникает в воду, то количество света, которое дает источник света считать так:
трубка без отражателя - делить на 5
трубка с простейшим отражателем - делить на 3
трубка с наилучшим отражателем - делить на 2

Скорее всего ваша лампочка или не имеет отражателя или имеет простейший. На всякий случай - просто полоска фольги над лампой не считается отражателем вообще. Простейший отражатель - это то, что можно купить в зоомагазинах как специализированные и крутые отражатели.

Таким образом, для достижения целевой освещенности вам надо иметь от 3 до 4 таких ламп.

а, ну то есть ваши расчеты для моих трубок надо умножать на 3 (с простейшими отражателями из реечного потолка)? И как раз получается примерно как 3-4 моих лампы. Тогда согласен. Вопросов нет. Приношу извинения за сво невнимательность )

да из светоника,6400к а колличество диодов считается просто сломав лампу, я же писала, что раньше были не стекло и можно было отпилить корпус и уменьшить ленту, под размер который нужен, сейчас стекло (только способом отлома стекла возможно)и 38 штук на 60см посчитано))не одна штука просто пускалась на опыты)

Изменено 27.8.15 автор olgka

да из светоника,6400к а колличество диодов считается просто сломав лампу, я же писала, что раньше были не стекло и можно было отпилить корпус и уменьшить ленту, под размер который нужен, сейчас стекло (только способом отлома стекла возможно)и 38 штук на 60см посчитано))не одна штука просто пускалась на опыты)

вообще ничего не понял

alexey1188
вообще ничего не понял

Главное, чтобы понял тот, на чей вопрос отвечала olgka :-) Спасибо! :-)
olgka, еще такой момент. Считается, что при температуре 6500 красный цвет у рыб смотрится не ярким. Как у Вас с красным цветом?

Изменено 28.8.15 автор PS

Изменено 28.8.15 автор PS

del

Изменено 30.10.16 автор oltrew

Пожалуй, подниму эту тему в связи вот с каким вопросом. Применительно к конкретному случаю.

С одной стороны для растительного аквариума везде приводятся рекомендации 30-40 Лм/л в среднем. С другой стороны есть расчеты уважаемого DNK в данной теме, где приводятся оптимальные данные по освещенности 3000-4000 Лк.

Итак, имеется аквариум Биодизайн Альтум 300. Площадь его поверхности равна 1,25х45 м = 0.56 м2. Объем воды примем примерно 270 л.
Рассмотрим 2 варианта светильников:
1) LED SCAPE Aqua Plant, световой поток 6430 Лм. Если считать в Лм/л, то получается 6430/270 = 24 Лм/л, что значительно ниже среднего показателя (30-40). Если считать освещенность, то получаем 6430/0.56/1.8 = 6380 Лк, что значительно выше требуемой освещенности.
2) LED SCAPE Hybrid Maxi Light, 15000 Лм (по 7500 Т5 и LED). Если считать в Лм/л, то получается 15000/270 = 55 Лм/л (несколько больше среднего). Если считать освещенность, то получаем 7500/0.56/3 + 7500/0.56/1.8 = 4465 + 7440 = 11905 Лк, что выше верхней границы (10000 Лк).

Как видно, в двух методах расчета освещения (по световому потоку и освещенности) есть значительное расхождение. Так как правильно? Или грубо говоря, какой светильник из этих двух подходит для данной модели аквариума для выращивания не слишком прихотливых растений?

NightG

DNK писал про "освещенность под поверхностью". На листьях растений. С учетом отражения от поверхности, поглощения в воде, рассеивания, переотражения от стекол и т.д.

NightG

DNK писал про "освещенность под поверхностью". На листьях растений. С учетом отражения от поверхности, поглощения в воде, рассеивания, переотражения от стекол и т.д.

lonelity

Да, но я считал аналогично расчетам из его поста (с учетом поправочных коэффициентов)ю

DNK

Здравствуйте. Имею аквариум ширму 75см длина, 22см ширина, 45см высота, объемом 75литров. Также имеется светильник CHIHIROS LED A601. Судя по вашей формуле у меня в аквариуме дикий пересвет. Или я не правильно посчитал. Просто я думал что света мало и хотел добавить еще. Co2 не подаю пока. Имеется баллонная система с Алиэкспресс на соде и лимонке которая. Одно время подавал но вода начала зеленеть и я прекратил это дело. Светильник работает на 5ой ступени мощности, растения растут плохо, много водорослей. Посоветуйте что мне делать. Раньше стояли сберегайки и все прекрасно росло. Надеюсь на ваш совет.

airat

Предположу, что сразу под поверхностью пересвет, а с глубиной света все меньше и меньше и у дна света может не хватить

airat
Судя по вашей формуле у меня в аквариуме дикий пересвет.

Одно время подавал но вода начала зеленеть и я прекратил это дело.

Здравствуйте, Айрат.

Судя по всему, у вас много света, но перекос по питательным веществам. Вспомните бочку Либиха . Вам надо разобраться, чего не хватает системе. То есть, углекислоту инжектировать вам надо в любом случае и это несомненно. А далее - начинайте разбираться с макро, то есть нитратами и фосфатами. Потом самыми "большими" микро типа того же железа. Этот путь надо пройти один раз, затем будет легче.