go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 4
Москва
2 года

Нужна помощь, водоросли плодятся, растения погибают.

Здравствуйте!

3 месяца назад запустил аквариум 350л.
Подложка aqua basic, грунт кварц денерли 1-2 мм, CO2 балон, свет 4х54 осрам 840 (достались с банкой).
Первый месяц бурный рост растений, умерено росла нитчатка.
Затем запустил 10 вишенок и 10 аманок.
Спустя месяц рост прекратился, растения стали истлевать, бликса так и не начала расти, нимфея потеряла все листья.
Пробовал добавлять жидкие удо Ермолаева макро+микро по рекомендуемой дозировке в течении недели (результатов не дало).
Неделю назад заменил лампы 860,840,GROLUX,860 (улучшений нет).
В аквариуме большое кол-во пустых раковин улиток, креветки активно размножаются.
Тесты на сегодня PH = 7.5, KH = 4, NO3 = 12.5, NO2 = 0, NH3/NH4+ = 0

Подскажите в чем причина, что я делаю не правильно?

для форума
для форума
для форума
для форума
2016-05-2323/05/2016 19:34:30
#2233685
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 151
Москва
4 года

pt

Нет данных по фосфатам, скорее всего у Вас не соблюдается соотношение Рэдфилда.
По растениям - у Вас их нет. Нужно для запуска посадить валлиснерию, роголистник, пистию, лимнобиум. Посадите средние эхинодорусы. Нужен на будущее тест по железу.
С водорослями химией не боритесь. Они уйдут, когда банка стабилизируется.
2016-05-2323/05/2016 19:45:07
#2233688
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 151
Москва
4 года

pt

Когда растения акклиматизируются лейте УДО Ермолаева - макро, микро. Если тест по железу покажет нехватку, то и железо.
2016-05-2323/05/2016 19:47:10
#2233692
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 4
Москва
2 года

Odonyx
Спасибо за ответ, теста на фосфаты и железо нет. Надеялся, что имеющиеся растения разрастутся достаточно. Попробую найти тесты и добавить растений.
2016-05-2323/05/2016 20:12:32
#2233702
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 151
Москва
4 года

pt

У Вас всё так как должно быть, хуже когда непонятно, что корректировать
2016-05-2323/05/2016 20:14:54
#2233705
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 4
Москва
2 года

Odonyx

Добрый день!

Приобрел тесты PO4 - 0, FE - 0.1
Правильно ли я понимаю, что мне для восстановления баланса нужно вносить макро и микро? (В моем случае Удо aquayer)

Изменено 25.5.16 автор pt
2016-05-2525/05/2016 19:36:10
#2234682
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 2909 4926
Серпухов
2 мес.

pt
Правильно ли я понимаю, что мне для восстановления баланса нужно вносить макро и микро? (В моем случае Удо aquayer)

Можно, конечно, еще больше всё захимичить намерть! Но только это уже не аквариум, а хим.лаборатория (простите за крик души - что ни тема в этой ветке, то сплошная ядерная реакция). Вот смотрите. Вы применили питательную подложку. Для чего? Для того, чтобы сразу дать питание корневым растениям, таким, как криптокорины, эхинодорусы, кринумы, лимонники и т.д. Дальше больше. Часть питательных веществ постоянно вымывается из грунта в воду, и тут начинается питание длинностебельных трав (их столько, что и перечислять не стану). Первое правило аквариума на пит.подложке - сразу же обеспечить её потребление большой массой растений. Ждать, пока разрастется анубиас на коряге и три веточки ёлочек - это финиш просто.
Чтобы в воде завелись фосфаты, надо заселить аквариум рыбой и кормить ее пару раз в день. Всё будет просто замечательно!
Вот и вся "химия".
2016-05-2626/05/2016 08:59:55
#2234913
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

871 403
Москва
2 года

Сухарик
Краткость - сестра таланта ) После Вас и писать нечего )
2016-05-2626/05/2016 10:10:17
#2234934
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 4
Москва
2 года

Сухарик
Растений было гораздо больше, основная часть погибла и пришлось просто выбросить. Роголистник заполнял 1/4 всего объема, 3 веточки это все что осталось.
2016-05-2626/05/2016 11:36:15
#2234965
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 4
Москва
2 года

Прошло 3 месяца, следуя советам посадил больше растений, заселил рыб, перестал добавлять удо.
Проблема никуда не ушла, растения растут хорошо и водоросли тоже процветают (((
Прошу помощи у людей которые могут объяснить, в чем проблема и как ее исправить.

для форума
2016-08-2121/08/2016 13:32:30
#2262042
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
2 мес.

Я думаю вам скажут все то же - про тесты и выравнивании пропорций питания. Пусть меня тут "закидают камнями" за мой совет, ну и пусть. У меня когда пошла "черная борода", меня на всякие подмены и тому прочее хватило на 2 недели, а тем временем растения начали чахнуть. А потом я сходила и купила сиамского водорослееда. В содружестве с анциструсами обрастаний и налетов больше нет (тьфу-тьфу), и растения почувствовали себя намного лучше. ТОлько сиамцев часто путают с лисичкой, если захотите себе такого помощника посмотрите разницу. Ну и соответственно уже по растениям потом смотреть - питание исправлять там, свет и тому подобное.

Изменено 21.8.16 автор Iriwka829

2016-08-2121/08/2016 14:33:32
#2262052
Нравится Добрик
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 151
Москва
4 года

pt

и макро и микро и железо. В идеале Fe д.б. не выше 0,25

Изменено 22.8.16 автор Odonyx
2016-08-2222/08/2016 10:17:49
#2262291
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 4
Москва
2 года

Iriwka829
Спасибо за совет, я по возможности так и сделал, сейчас с мальками около 100 моллинезий и столько же креветок. Но у меня видимо слишком большой дизбаланс питания растений, водоросли растут слишком быстро...
2016-08-2222/08/2016 13:50:20
#2262351
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 4
Москва
2 года

Odonyx
Железо после подмены 20% показывает около 0,1
2016-08-2222/08/2016 14:38:43
#2262362
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 151
Москва
4 года

pt

смотрите, повторюсь, наверное, но думаю стоит написать:
водоросли - это не причина - это результат дисбаланса показателей воды, нет ничего страшного в том, что в аквариуме есть микроскопические признаки наличия водорослей, проблемой считается, если они начинают активно размножаться.
И тут нужно стабилизировать аквариум - не лить противоводорослевую модную/дорогую химию. Она работает. Но это то же самое, что давать человеку с аппендицитом обезбаливающее - эффект терапевтический есть, но по сути, проблема не решается.
Простите за отвлечения, но как пример - человек хочет похудеть и садится на диету (в случае с аквариумом боится лить удобрения - они же рост водослей вызывают! О какой ужас!) он лишает себя витаминов, но при этом ведёт неактивный образ жизни и ... набирает вес (в вашем случае водоросли будут всё равно размножаться, т.к. им нужно гораздо меньше питательных веществ, в отличие от растений, которые будут чахнуть).
И что нужно делать? Правильно - начать физические упражнения и начать питаться даже больше, чем до диеты - организм перестанет запасать лишний вес и начнёт наращивать мышцы, попутно выжигая пивной живот. В случае с аквариумом - нужно обеспечить полноценное снабжение удобрениями, выровнять Ph Кh для тех растений, которые у Вас есть, положить роголистник, пистию, да пусть даже ряску! Лишь бы запустить рост растений. СО2 желательно, т.к. важно наличие соответствующего содержания углекислоты в воде для пары Ph Kh. (Углекислота для растений аналог белка для человека). Обязательно хорошее освещение - не только длительность светового дня а мощность светового потока.
И ждать, когда растения победят - а они победят, у Вас не какой-то сверхестественный аквариум в котором законы биохимии почему-то не работают.
Хотите форсировать процесс - помогите фосфоабсорбирующим наполнителем, тот же Fluval прекрасно работает. Полезно понимать соотношение Рэдфилда - PO4/NO3. Это один из ключевым моментов в борьбе с водорослями.
Удачи! Пишите если что.
P.S. Железа д.б. от 0,25. Внесите единоразово железа, чтобы было 0,25 а потом просто поддерживайте этот уровень. Растения Вы всё равно таким внесением не "положите".
2016-08-2323/08/2016 18:32:05
#2262753
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 151
Москва
4 года

pt

вот сами смотрите - для Вашего соотношения Ph Kh растениям просто не из чего себя строить
для форума
2016-08-2323/08/2016 18:36:23
#2262755
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 4
Москва
2 года

Odonyx

Большое спасибо, за ответ!

Из 3х главных составляющих для роста растений у меня на данный момент:
Свет 0.6-0.7 Вт/л при столбе воды 40см (разного спектра).
СО2 значительно увеличив подачу газа, добился примерно 7.0 PH при kh 4, к вечеру растения довольно активно "пузыряют".
Не понимаю почему у меня так плохо растворяется СО2, проточный экстрактор, поверхность воды спокойная, воздух только ночью, а газ подаю 5-6 пузырей в секунду и добился только 7.0 PH.

Похоже, что моя проблема - нехватка удобрений для питания.
По железу, есть удобрение с К2О-3%, Fe-0.1% подойдет ли оно для достижения 0.25 железа или нужно покупать железо отдельно.
2016-08-2626/08/2016 19:28:19
#2263726
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 4
Москва
2 года

Odonyx

Прочитал у автора, что в моем случае (водопровод+осмос) вносить много калия не желательно, значит придется искать железо отдельно.

Изменено 26.8.16 автор pt
2016-08-2626/08/2016 19:45:37
#2263736
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 2
Ukraine Lugansk
8 года

Удобрения, тесты - все это хорошо. НО! Зачем? Ведь аквариум пуст - растений практически нет, а значит потреблять "питание" некому. И показатели гидрохимии будут изменяться скачкообразно (день, ночь, температура, подмена воды и т.д.).

2016-08-2626/08/2016 20:22:10
#2263750
Нравится Odonyx
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
3 час.

Odonyx
И ждать, когда растения победят - а они победят, у Вас не какой-то сверхестественный аквариум в котором законы биохимии почему-то не работают.

Не знаю, уместно ли сравнивать аквариум с организмом человека. Вот, когда у человека горло болит, вы ему делаете уколы в попу.
Таким образом аквариум никогда не победит водоросли. Заметьте, я написал аквариум, а не растения. Растения с водорослями не борются.

Изменено 28.8.16 автор WViktor
2016-08-2727/08/2016 21:18:00
#2263998
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
3 час.

pt
Роголистник заполнял 1/4 всего объема, 3 веточки это все что осталось.

Ситуация у вас не совсем понятная. Вот, почему у вас роголистник погиб, он просто так не погибает, он может быть хорошим индикатором химического состава воды.
Как он погиб? Водорослями зарос и вы его выбросили? или листья опали? или он зачах, как бы почернел и сгнил? Как это происходило?
Почему у вас Kh = 4, откуда у вас вода?


Изменено 27.8.16 автор WViktor
2016-08-2727/08/2016 21:30:51
#2264003
Нравится Anjey-je
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

629 756
Белгород
5 года

WViktor
Почему у вас Kh = 4, откуда у вас вода?

Коллеги, давайте пойдем дальше, подадим запрос на GH!
2016-08-2727/08/2016 22:14:15
#2264009
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 4
Москва
2 года

WViktor

Kh 4 добиваюсь разбавлением водопроводной воды осмосом 50/50.
Роголистник перестал расти, зачах и сгнил. Похоже, что я упустил момент когда растения съели все питание и нужно было добавлять удобрения (рыб в тот момент не было).
2016-08-2828/08/2016 14:19:32
#2264139
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 4
Москва
2 года

Anjey-je

Теста на GH к сожалению нету.

Если верить сайту мосводоканала, то вот:
Показатель (ежемесячный контроль) Ед. измерения Значение Норматив (СанПиН 2.1.4.1074-01)
Жесткость общая °Ж 4 ** не более 7
Аммоний-ион
мг/дм³ 0.183 не более 1,9
Нитриты
мг/дм³ 0.097 не более 3
Нитраты
мг/дм³ 2.7 не более 45
Фториды
мг/дм³ Окисляемость перманганатная
мг/дм³ 2.6 не более 5,0
Хлориды
мг/дм³ 21 не более 350
2016-08-2828/08/2016 14:23:37
#2264142
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3319 1135
Russian Federation Ivanovo
3 час.

pt
Спустя месяц рост прекратился, растения стали истлевать,

Мне кажется дело не в том что кончилось питание. Без питания они не должны остаться если там есть какая-то живность. Креветки выдают органику хорошо. В таких случаях растения могут иметь вид среднего качества, но пропадать так дружно они не будут.
А у вас еще есть питательная подложка.
На мой взгляд, если у вас начали пропадать все растения, значит в аквариум было добавлена химия, что-то типа лекарства. Именно так растения и реагируют при этом. Роголистник пропадает первый быстро, так как питается листьями. Корневые растения остаются торчать в грунте но не развиваются, а медленно пропадают. На восстановление таких растений уже нет надежды.


pt
Прошло 3 месяца, следуя советам посадил больше растений, заселил рыб, перестал добавлять удо.
Проблема никуда не ушла, растения растут хорошо и водоросли тоже процветают (((

Если растения растут хорошо без удобрений, значит подложка работает, но дает излишек удобрений в воду. Это вызывает дискомфорт у растений, от этого и водоросли. Не любят растения большие концентрации искусственных удобрений в воде аквариума. При наличии подложки, первые месяцы необходимо делать большие подмены, это рекомендации общие для питательных подложек, до тех пор, пока есть водоросли. При желании вполне можно обойтись без средств типа "Алгол". Позже все утрясется. Не нужно пускаться в крайности.



Изменено 28.8.16 автор WViktor
2016-08-2828/08/2016 16:06:58
#2264173
Нравится Инед



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top