rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить Соотношение элементов на осмосе Ca:N:P:K
	Коллеги, Поделитесь, у кого какое соотношение в травниках на осмосе Ca-NO3-PO4-K-Fe Если есть конкретные дозировки в мг/л и сколько раз, чего вносится. Буду признателен. Изменено 20.7.17 автор rainmaverick Изменено 20.7.17 автор rainmaverick
	2017-07-2020/07/2017 22:17:35 #2395280

VolniyVeter Постоянный посетитель 825 180 Москва 4 года	Ответить
	а магний где? вопрос тоже интересен. свое пока подобрал. но из моего маленького опыта больше влияет итоговое GH + соотношение кальций: магний. макро (нитрат, фосфат) имхо не в кассу вопрос, так как от количества травы зависит и от вида (длиностебелька ест больше например). Калий добавляю в подмену. а так кальций магний калий: 40,75 GH в районе 7-8 KH 0
	2017-07-2121/07/2017 08:07:14 #2395310

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	VolniyVeter Ca и Mg всегда в связке. Обычно 4:1 или 3.5:1. По поводу макро - вы ошибаетесь. Пропорции элементов, также важны. Как для роста растений без водорослей так и для активного роста в принципе. Приведу пример. Напоминаю, что мы говорим про реминерализованный _осмос_. Если вашего калия будет больше, чем азота, а кальций будет приближен по концентрации к Калию - процессы практически остановятся. По крайней мере так было у меня. Да каждый аквариум индивидуален, поэтому и возникла эта тема. У меня, например, соотношение азот:фосфор - 6:1, и расчеты я веду отталкиваясь от фосфора.
	2017-07-2121/07/2017 08:54:45 #2395323

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	rainmaverick У меня, например, соотношение азот:фосфор - 6:1, и расчеты я веду отталкиваясь от фосфора. А в цифрах можно? и чем фосфор замеряли?
	2017-07-2121/07/2017 09:03:12 #2395324

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	PO4 замеряется тестом JBL. В данном случае, я оговорился, имелось ввиду соотношение нитрата к фосфату. Атомарное соотношение азота к фосфору в этом случае 9,2:1.
	2017-07-2121/07/2017 09:17:40 #2395326

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	Вот цифры.
	2017-07-2121/07/2017 09:31:02 #2395331

VolniyVeter Постоянный посетитель 825 180 Москва 4 года	Ответить
	rainmaverick так подменку делаете "идеальными" соотношениями как раз грубо говоря 4 к 1 кальций магний + 0.75 части калия. а ежедневно макро, который содержит нитрат фосфат да калий. как раз в процпорции 10 1 0.75 и не забывайте что еще идет калий обычно в микро. так что пропорции соблюдаются. и калий подается ежедневно с надеждой что выедается вместе с нитратом и фосфатом. а он как раз в пропорции. был в отпуске. перед отъездом подмена ремосом + удо недельные что макро что микро. калий у меня почти как кальция по подсчетам. результат - косил по приезду, трава выпрыгивала: об остановке и речи как видите нет...
	2017-07-2121/07/2017 11:41:48 #2395352 Нравится AquaNoob

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	VolniyVeter Дело не в подменной воде, с этим проблем нет, а в идеальных для роста соотношениях всех элементов. Кстати, нашел ошибку в таблице по магнию, заодно. 0,75 Калия от чего? От азота? Тогда как это соотносится с Кальцием? Встречаюсь, с приблизительно похожей пропорцией не первый раз. А вот откуда информация? Изменено 21.7.17 автор rainmaverick
	2017-07-2121/07/2017 12:28:40 #2395359

VolniyVeter Постоянный посетитель 825 180 Москва 4 года	Ответить
	от кальция. это наверное опытным путем =) Ведь сами сказали - каждые банки индивидуальны. а почему не в подменной воде дело? ведь подмена вода содержит важные кальций с магнием. и от этого очень сильно зависит будет радикулит или нет, который легко поймать на осмосе. так же без кальция трава стоит колом... а в подменах это бОльшая часть кальция, которая подается в аквариум.
	2017-07-2121/07/2017 12:31:29 #2395360

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	VolniyVeter Потому, что соотношения элементов это первое. А восстановить осмос элементами и внести макро это второе. Вы же на осмос переходили, чтобы контролировать ситуацию и чтоб лучше росло? Так какое соотношение тогда должно быть тогда Калия и азота, если Калия 0,75 к Кальцию? Мне вот как раз кажется, что это ~ соотношение к Азоту такое должно быть и меньше кальция раза в 1.5 минимум и выходим тогда на 6-8 GH и 2-4 KH.
	2017-07-2121/07/2017 12:44:11 #2395363

VolniyVeter Постоянный посетитель 825 180 Москва 4 года	Ответить
	В общем, кальций 36 мг/л магний 9 мг/л кальций 70% от кальция. это подменка. получается гш 7-8, кш =0 макро. макро даю по нитрату чтоб было около 5. фосфат в тандеме 1 к 10. после подмены выравниваю соотношение нитрат / фосфат до 10 / 1, иногда чуть больше даю фосфата. до сотых не замарачиваюсь. микро... микро даю 0.3 по железу Денерле + 0.3 железо от Ермолаева макро, калий и соли для ремоса - самомесы Это как в данный момент я лью удо. макро дозу рассчитываю экспериментами на основании показаний в конце недели: больше или меньше. Изменено 21.7.17 автор VolniyVeter
	2017-07-2121/07/2017 13:00:21 #2395365

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	VolniyVeter А в аквариуме какой грунт и KH, GH?
	2017-07-2121/07/2017 13:12:37 #2395367

VolniyVeter Постоянный посетитель 825 180 Москва 4 года	Ответить
	rainmaverick кш и гш я выше написал... грунт нейтральный - так что такой же и сохраняется.
	2017-07-2121/07/2017 13:48:08 #2395370

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	VolniyVeter Как вы понимаете, на практике не всегда так. Давно измеряли в аквариуме параметры?
	2017-07-2121/07/2017 13:58:23 #2395373

VolniyVeter Постоянный посетитель 825 180 Москва 4 года	Ответить
	не сильно давно. вы что доказать то хотите?
	2017-07-2121/07/2017 14:41:01 #2395384

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	VolniyVeter А я что-то вам доказывал? Мне казалось, я спрашивал, цитирую - "Давно измеряли в аквариуме параметры?" Мне действительно интересно, как себя ведут параметры воды у других коллег. Изменяется ли TDS и другие параметры воды, в течение недели, потому, что у меня началась с переходом с водопровода+осмос на осмос+реминелизатор свистопляска с параметрами. И практически все остановилось. И так уже 3-ю неделю. Это связано еще и с грунтом и грозит мне перезапуском... А очень не хочется. Изменено 21.7.17 автор rainmaverick
	2017-07-2121/07/2017 18:16:30 #2395435

Hedin Свой на Aqa.ru 9459 4298 Подольск 10 час.	Ответить
	Ребята, начинать надо с гуру. Читайте Барра и Эдварда. У них есть чёткие цифры по всем элементам. Естественно, кое что придётся корректировать под себя. Я даже кальций вношу хлоридами, и сульфатами. Ещё есть такое свойство, как накопление элементов. Чем меньший объём воды мы подмениваем, тем больше накопление элементов. Если почитать темы 7-10 летней давности, то парни отмечали сильный рост калия и иногда натрия. И это в хорошо разогнанных травниках.
	2017-07-2121/07/2017 19:37:21 #2395450 Нравится Kison

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	Hedin Можете, порекомендовать конкретные ресурсы? Буду очень признателен. Изменено 21.7.17 автор rainmaverick
	2017-07-2121/07/2017 21:29:49 #2395480

VolniyVeter Постоянный посетитель 825 180 Москва 4 года	Ответить
	Hedin А можете показать ваш дилиплис? Помню вы говорили что самая сложная вас трава она. И в целом аквариум... Посмотреть... Лично я сегодня даже подмену не делал. Влил микро и макро недельную дозу и не буду трогать. На дачу поеду =) Посмотрим что будет по приезду. Единственное, макро видимо обнуление идёт... Пушок заметил. Но увы автодозатора нет. А так, все растёт. Аквариум главное не залюбить, иначе как женщина, будет капризный... =)
	2017-07-2121/07/2017 22:28:38 #2395506 Нравится AquaNoob, Lassor

Hedin Свой на Aqa.ru 9459 4298 Подольск 10 час.	Ответить
	Вот первозданный Эдвард https://sites.google... Тут много информации в вопросах-ответах. А вот и Барр.https://www.barrreport.com/forum.php Правда тут с переводчиком будут сложности. Дидиплису не нравится цинк и передоз микро. После того как я это уяснил, теперь это бурьян. Ну и не терпит он испорченного микро.
	2017-07-2222/07/2017 15:07:48 #2395596 Нравится rainmaverick

baglaj Завсегдатай 1161 1173 Одинцово 6 дн.	Ответить
	rainmaverick началась с переходом с водопровода+осмос на осмос+реминелизатор свистопляска с параметрами. Добро пожаловать в наши ряды... Hedin Ребята, начинать надо с гуру. Читайте Барра и Эдварда. У них есть чёткие цифры по всем элементам. Естественно, кое что придётся корректировать под себя. Простите но это как-то не вяжется.
	2017-07-2222/07/2017 15:16:20 #2395598

rainmaverick Свой на Aqa.ru 2522 654 Москва 5 года	Ответить
	Hedin Спасибо! Захожу по ссылке и вижу макро Эдвардса. Соотношение Нитрата и Калия 1:1.33, соотношение фосфата к магнию 0.1 к 0.1
	2017-07-2222/07/2017 16:52:11 #2395625

VoRoN. Посетитель 406 94 Москва 4 года	Ответить
	rainmaverick у меня началась с переходом с водопровода+осмос на осмос+реминелизатор свистопляска с параметрами. Аналогичная ситуация... Пытаюсь всё поймать свой баланс. Бороду правда вывел, осталось эдогониум добить, только вот как то пока он не сдаётся окончательно.
	2017-07-2222/07/2017 18:08:18 #2395641

Valerii Razmolodin Завсегдатай 1655 816 8 мес.	Ответить
	Hedin Фосфаты тоже могут накапливаться.
	2017-07-2222/07/2017 20:00:26 #2395673

Hedin Свой на Aqa.ru 9459 4298 Подольск 10 час.	Ответить
	baglaj А что не вяжется? Это основа. Авторы всё описали, дали рекомендации. Начинаем с этого, а далее с приобретением опыта подгоняем под себя и свои условия. Вот сейчас модно выдавать: удобрять по потребностям растений. Что это? Это изувеченный Эдвард с ппс классик. Эдвард дал методику по определению этих самых потребностей. А мы только слова.. Правильно начинать с рекомендаций авторов, с азов. Думаете Хедин умнее Барра? Или кто другой из нас? Мои аквариумы до сих пор полигон сумашедшего, и мне это , в какой то мере, нравится.
	2017-07-2323/07/2017 17:42:05 #2395907 Нравится rainmaverick, Инед