|
Завсегдатай
 |
Интродукция/биологические инвазии через аквариумистов неочевидными и невероятными способами |
|
Всем привет! Notozus |
|
|
29/03/2019 09:53:10
#2620885 |
|
Посетитель
|
|
Linea Моё мнение, что не стОит страдать паранойей на тему проникновения чужеродных видов. Австралия - совсем особая статья, очень удалённый континент, с очень специфическим биотопом. Наш биотоп намного устойчивее к инвазиям хотя бы потому, что условия для жизни у нас намного жёстче, чем в тропиках. Если отбрасывать отдельный выдающийся случай Австралии, истерика на тему инвазии в остальном мире видится мне такой же надуманной, как истерика по поводу "зелёной" энергетики или самоопределения пола. Всё должно идти своим чередом. |
|
|
29/03/2019 10:18:43
#2620917 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Ядрёный Гендальф стоит или нет - вопрос другой темы  я хочу узнать 1) сам процесс недопущения 2) еще бы почитать случаи реального внедрения инородного в нашу местную природу от рук нерадивых аквариумистов (выпускающих, выбрасывающих в том числе). Нужны примеры. |
|
|
29/03/2019 10:39:09
#2620924 |
|
Посетитель
|
|
Linea Уууу 1) Слив кипятить, прополку и гидробионтов - в герметичную ёмкость и залить кислотой или хлоркой, потом сжечь В ином случае они всё-таки могут просочиться 2) Попадались случаи, что пару раз пираний вылавливали. Но поздним летом, весной ни разу. Не перезимуют они, конечно. Стай не было, только единичные экземпляры. Улиток вряд ли кто-то опознает как не местный вид, соответственно в новостях их нет и не будет, и опять-таки вопрос зимовки. Реально интересно натравить какого-нибудь гидробиолога на места слива ТЭС и АЭС, вот там теоретически могут быть сюрпризы. Кстати, у меня в Братеево река практически не замерзает
|
|
|
29/03/2019 11:00:46
#2620935 Нравится Nataliya Artyushina, Prionus
|
|
Посетитель
|
|
Linea Ротан, гуппи и прочие рыбы в местах сброса теплых вод, озеро с цихлидами где-то на Кубани. Это только первое, что приходит в голову и что при желании можно найти в интернете. Если немного расширить тему, то куча инвазивных видов типа сомов, живородки, харациновых и прочих в странах занимающихся разведением рыбы на экспорт, в основном Юго-Восточная Азия. Птеригоплихты в США почти как природная катастрофа в южных штатах, а если брать более подходящие для России широты - змееголов в Великих озерах |
|
|
29/03/2019 11:02:19
#2620937 Нравится Linea
|
|
Завсегдатай
|
|
Vice ТЭЦ Краснодар. Тиляпия и акара. Но насколько помню дело не в аквариумистах Ядрёный Гендальф интересно как кипятить допустим 100-200л подмены? По очереди? Какой чан нужен? А главное как объяснить такой еженедельный суп мужу  к корягам он привык, и они редки на кухне в кастрюле
|
|
|
29/03/2019 11:14:43
#2620944 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Европа, инвазивные виды только по ракообразным (18) и рыбам (20) - 38 видов и судя по видовому составу не менее половины ушло с аквакультуры и аквариумов, добавим сюда пару амфибий - шпорцевую лягушки и лягушку быка + 6 видов пресноводных моллюсков - уже 46 инвазивных видов по нашей тематике))) а в целом, с растениями и беспозвоночными, счет на сотни видов. И правда, о чем беспокоится. |
|
|
29/03/2019 11:23:10
#2620951 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Список самых опасных инвазивных видов |
|
|
29/03/2019 11:33:38
#2620964 |
|
Постоянный посетитель
|
|
LineaАмпулярии да, они даже в Сибири на Беловской ТЭЦ успешно зимуют и размножаются http://www.sevin.ru/... А аквариумнотеррариумных видов даже по вашему списку больше))) - клариевый сом, лягушка бык, тиляпия, красноухая черепаха, жаба-ага... это только если по зоомаговскому ассортименту пройтись))) Изменено автор Cap.Nemo |
|
|
29/03/2019 11:40:09
#2620971 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Cap.Nemo как раз просматриваю этот сайт. --- Причинами распространения могут быть аквариумистика, деятельность предприятий аквакультуры, «бегство» из садовых прудов, рыбоводных водоемов, особенно во время наводнений, использование в пищу, намеренные выпуски, торговля живой рыбой, в том числе декоративными рыбами для аквариумов, научные цели. |
|
|
29/03/2019 11:43:53
#2620973 Нравится Cap.Nemo
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Lineaна моей памяти у нас в городе были многолетниие устойчивые популяции гуппи, меченосцев, девятииглой колюшки, сейчас по области распространяется зеленая лягушка. Это не считая "официальных" интродуцентов типа карпа, судака, леща и т.д. На мой взгляд интродукция инвазивных видов это как проблема ГМО, можно быть за, можно против, но все равно это произойдет. Другое дело, что признавая наличие инвазий, в т.ч. от любителей, ситуацию можно как то контролировать и соответственно нивелировать возникающие проблемы))) Изменено автор Cap.Nemo |
|
|
29/03/2019 11:47:46
#2620978 Нравится Дамир184
|
|
Завсегдатай
|
|
|
29/03/2019 11:53:07
#2620983 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
с 2008 года издается Российский Журнал Биологических Инвазий www.sevin.ru/invasjour/index.html , номера которого в открытом доступе. Издаются списки инвазивных видов по регионам, которые тоже есть в сети. В общем информации достаточно и она вся доступна. |
|
|
29/03/2019 12:00:55
#2620990 |
|
Завсегдатай
|
|
Cap.Nemo ну кто догадается начать гуглить? Никто. Даже больше - найти сразу все эти источники даже я не смогла, только долго переделывая запросы в поисковике, натыкаясь на зацепки и снова переделывая. Много пишут про выбор света, перенаселение, азотный цикл, тесты. А про это даже на этом форуме отдельная ветка лишь одна нашлась. Отдельно по темам подобные посты раскиданы, но все вскользь |
|
|
29/03/2019 12:05:29
#2620992 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Lineaну вот вам стало интересно и вы создали тему, в теме появились ссылки на ресурсы. Позже добавят еще информации. Так что вы молодец и за тему, и за то, что задали спокойный тон обсуждения, без традиционного на aqa.ru накала страстей))) |
|
|
29/03/2019 12:10:40
#2620995 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Cap.Nemo хотелось бы, чтобы информация шла дальше. Темы имеют свойство уходить вниз. Что печально так sevin будто давно не обновлял данные... |
|
|
29/03/2019 12:12:23
#2620997 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Lineaseven.ru - это Институт проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова (у них теперь новый сайт http://www.sev-in.ru ), они работают)))) , а журнал остался на старом сайте и выложил номер за 19 год, все нормально))) Изменено автор Cap.Nemo |
|
|
29/03/2019 12:14:47
#2620998 |
|
Завсегдатай
|
|
Cap.Nemo именно журнал-база давно не обновлялся раздел рыбы вообще нерабочий http://www.sevin.ru/... вот этот Изменено автор Linea |
|
|
29/03/2019 12:21:44
#2621000 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Lineaну научный жкрнал - это не форум и не соцсеть))) так что номера выкладываются регулярно а наполнение больше зависит от авторов, а не от редколлегии. Очевидно рыбы не самая популярная проблема по этой тематике))) |
|
|
29/03/2019 12:24:46
#2621004 Нравится Linea
|
|
Завсегдатай
|
|
|
На аквариумные темы |
|
|
29/03/2019 12:37:02
#2621007 Нравится Cap.Nemo
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Василий 12тут наверное больше не опасение, а понимание есть ли вообще проблема и что с этим делать. ИМХО проблема есть, сделать особо ничего нельзя кроме контроля за ситуацией по мере возможностей, ну и, в редких случаях, каких то действий. К примеру у нас по мере удаления ясенелистного клена в озеленении уменьшилось и количество сеянцев этого вида в пригородах, т.к. исчезает источник семян, а за городом все таки чуть более суровая погода, Сибирь как никак. Так же с уменьшением сброса сточных вод уменьшилось количество теплых зон в реке и практически исчезли живородки. Просто контролируя условия при которых возможно занесение и развитие инвазивных видом, в некоторых случаях, не всегда, можно добиться заметного уменьшения численности вселенцев. Все личное мнение. Изменено автор Cap.Nemo |
|
|
29/03/2019 13:15:43
#2621027 |
|
|
|
Модератор , Советник
 |
|
|
Через унитаз и дальше - через очистные сооружения в природные водоемы - возможны проникновения устойчивых спор всяких зараз. А в аквариумах с импортными рыбами постоянно целые коллекции неместных болезней, паразитов. Никто не знает, найдут ли в других условиях эти споры покоя, возбудители своих новых переносчиков, не заразит ли подобное наших местных водных жителей чем-то новым, к чему нашим нет иммунитета. Даже сливая аквариумную воду с обыкновенной подменой в канализацию, а не на огород или на полив комнатных растений, с точки зрения биологической опасности для местной среды не все так радужно. Не надо бы лить в канализацию воду без предварительного обезвреживания, хотя бы нагреть было бы полезно, но конечно никто подобное не делает. Там естественно ничего не изменится. Даже экологам - фанатам надо быть реалистами. Но осознанно спускать в унитаз больных, умирающих аквариумных гидробионтов, часто совершенно неизвестно чем больных - там речь идет далеко не только о гуманности к этому конкретному животному. Нельзя так поступать. И с здоровыми, но лишними тоже нельзя. |
|
|
29/03/2019 13:36:44
#2621038 |
|
Премодератор
|
|
Инед В чём конкретно вред и кому, кроме "защищаемой болотной черепахи"? |
|
|
29/03/2019 14:05:10
#2621055 |
|
Завсегдатай
|
|
Инед если сливать, например, в компост? Сквозь землю и до подземных вод есть вариант заразе дойти? |
|
|
29/03/2019 14:33:20
#2621075 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
29/03/2019 14:36:32
#2621080 |
Загружаю
форму....
