go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
3 мес.

Откуда калий

Здравствуйте!
Меня начал беспокить вопрос, в аквариуме практически постоянно держится высокий уровень калия, от 10 до 15+ мг/л с самого запуска. С учетом того, что я добавлял с момента запуска только один раз макро, есть сильное подозрение, что источник находится внутри аквы.
Аквариум 10 литров, около шести литров воды;
Население: около 15 креветок вишень, 5 креветок амано, 14 тетр аманды;
Температура 25 градусов Цельсия;
Вода перед подменой(на основе еженедельных измерений на протяжении последнего месяца):
pH 7.0 - 7.2 ;
KH 6, GH 10 немецких градусов;
NH4 не определяется;
NO3 5 мг/л;
PO4 0,25 мг/л;
K 10-15+ мг/л;
Тесты капельные Ниппла и Сера.
Удобрения: микро, железо. Не могу лить макро так как в составе калий.
Кормежка: науплии артемии.
Грешу на tetra initial sticks, замешанные в грунте при запуске (2 месяца назад).

2019-09-0808/09/2019 23:35:37
#2672046
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
3 дн.

Theb

Это нормальный уровень калия.
А что мешает лить Нитраты и фосфаты отдельно?

Изменено автор Александр Ершов
2019-09-0808/09/2019 23:50:47
#2672051
Нравится Alkor, Инед
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
3 мес.

У меня макро аквалэеровское, NPK. Какое удо только NP посоветуете? самомес не особо приветствую, возиться не хочу.



Изменено автор Theb

2019-09-0809/09/2019 00:18:17
#2672055
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
3 дн.

Theb

Что там возится?
KNO3 (калиевая селитра из магазина) – 41 г
K2HPO4 (Монофосфат калия из магазина) - 3,6 г

Соли разводятся в 1 литре обессоленной или осмосной воде, дозировка 4 мл/100 л.
В этом случае на 100 литров вносится:

NO3 (нитратов) –1 мг

PO4 (фосфатов) – 0,1 мг

Льете в пропорции, какая вам нравиться, растворы, естественно делаются отдельно.

В настоящее время калий надо вносить больше, т.к. в воде много натрия, который антагонистичен калию.

Изменено автор Александр Ершов
2019-09-0809/09/2019 00:38:29
#2672058
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
2 час.

Александр Ершов
В настоящее время калий надо вносить больше, т.к. в воде много натрия, который антагонистичен калию.

А по какой причине много натрия? Использование на водоканале гипохлорита натрия? Я недавно делал анализ. У меня натрия в водопроводной воде оказалось всего 8мг/л.
2019-09-0909/09/2019 09:15:17
#2672087
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Russian Federation Perm
2 года

Theb

Простите, что не по теме, но задам вопрос: как такое население чувствует себя в шести литрах?
2019-09-0909/09/2019 19:03:32
#2672249
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
3 мес.

Александр Ершов
Что там возится?
Так калий мне наоборот, не нужен. На самом деле, мне достаточно все-равно с точки зрения расходов. Важнее что бы не надо было куда-то езить чего-то искать, покупать инструменты вроде аптекарских весов. Я посчитал, при таком объеме 250мл аквалэеровских удобрений на три года хватит при самом неэкономном варианте.

Viktorch
В принципе, нормально. Рыбы живут под корягой со мхом, выплывают в основном во время кормежки. Креветки "пойдет", аманки довольно агрессивно тырят еду, предназначенную, в том числе для вишень. Запуск был не без эксцессов, креветки мерли, с растениями не совладал, пришлось ставить углекислый газ. А вот тетры все живы, хотя брал с запасом, уж больно мне они тощими показались.
На самом деле, с таким населением, совсем не уверен в успехе, перенаселение приличное, а в таком объеме ошибки и слуайности череваты большими проблемами. Я сам немного удивлен стабильностью параметров воды, если честно.


Изменено автор Theb
2019-09-0909/09/2019 19:47:30
#2672254
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Theb
аквалэеровских удобрений

Это что за удобрения такие, "Удо Ермолаева", "AQUAYER"? Так там калий в микро присутствует: http://aquayer.com/i...
2019-09-0909/09/2019 20:18:33
#2672264
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
3 мес.

Daxel
Поэтому сейчас лью только железо. Кажется, я нащупал на своей шкуре еще одну проблему маленькой банки, комплексные удобрения очень сильно приводят к дисбаллансу элементов.
2019-09-0909/09/2019 21:42:46
#2672296
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
3 дн.

Theb

Поэтому надо лить, если льете, раздельно нитраты, фосфаты, калий, и микроэлементы по железу.
2019-09-1111/09/2019 11:31:08
#2672703
Нравится Sergeflc
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Kirovo
3 года

Theb
Кажется, я нащупал на своей шкуре еще одну проблему маленькой банки, комплексные удобрения очень сильно приводят к дисбаллансу элементов.

Зависимость пропорций соотношений элементов УДО от объема? Смайлик :3:
Население, корм, подбор флоры - вот что влияет. А вообще дабы не допускать накопления излишек чего либо тупо меняю в своем 15л нанике 50% воды раз в неделю и следом внесение комплексного УДО. Так что вы щупаете проблему там, где ее нет.
2019-09-1111/09/2019 12:40:52
#2672723
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
3 мес.

Александр Ершов
Ок, а готовые есть?Реально не хочу возится это раз, во-вторых, закупаться оборудованием, в-третьих, если напортачу с концентрациями, то убью банку, страшно.
2019-09-1111/09/2019 22:10:20
#2673019
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
3 дн.

Theb

У Сергея Ермолаева есть такое удобрение.
http://aquayer.com/i...

Я делаю сам, но для себя и сотоварищей.
2019-09-1111/09/2019 22:14:10
#2673022
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
3 мес.

Haupter
Зависимость пропорций соотношений элементов УДО от объема?
Население, корм, подбор флоры - вот что влияет.
Влияет в том числе и то, что вы перечислили и очень значительно. Но помимо этого есть такие факторы, как общая масса растений, котроая может сгладить дисбалланс, ошибка в дозировке в процентах совсем по другому в абсолютных величинах выглядит, а если после этого снова преложить на объем. Даже форма аквариума влияет.

Изменено автор Theb
2019-09-1111/09/2019 22:15:04
#2673023
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
3 мес.

Александр Ершов
Большое спасибо за наводку, почти обрадовался. Но, опять, не чистый компонент, и в "фосфате" и в "нитрате" неслабое количество калия. Чувствую, прийдется работать руками Смайлик :(
2019-09-1111/09/2019 22:31:43
#2673031
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Kirovo
3 года

Theb
ошибка в дозировке в процентах совсем по другому в абсолютных величинах выглядит, а если после этого снова преложить на объем. Даже форма акварима влияет.

Вы сами понимаете что написали?
2019-09-1111/09/2019 22:39:52
#2673034
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
3 мес.

Haupter

Theb
ошибка в дозировке в процентах совсем по другому в абсолютных величинах выглядит, а если после этого снова преложить на объем. Даже форма аквариума влияет.

Вы сами понимаете что написали?
Чукча писатель Смайлик :)
Попробую переформулировать. Погрешность в дозировке значительно сильнее отражается на малых объемах.
2019-09-1111/09/2019 22:59:13
#2673039
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
2 час.

Theb
Но, опять, не чистый компонент, и в "фосфате" и в "нитрате" неслабое количество калия.

Обычно калий только из нитрата и фосфата не приводит к избытку. Чаще всего еще немного приходится добавлять сульфат калия. Но если все-таки избыток получается, придется частично менять нитрат калия на нитрат кальция. Очень в малых количествах можно даже нитрат аммония применять. Но это надо осторожно.


Изменено автор Constantin_K
2019-09-1212/09/2019 08:49:45
#2673083
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
3 мес.

Constantin_K
Но это надо осторожно.
Вот я и боюсь из шести литров полигон химических испытаний устраивать. Посмотрим пару недель что без удо получится. Пока из очевидного только незея начала зелеными листьями расти.
2019-09-1212/09/2019 10:51:10
#2673107
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1000
Russian Federation Krasnodar
4 года

Theb

в подобные объемы, тем более с креветками проще всего лить кревит или тотал мох. На своем опыте скажу, что никакое раздельное внесение макро не дает такого результата (нет проблемы с внесением/подсчетами, рост и вид отличный), как с этими баночками, где макро и микро в одном флаконе. Я подаю в 12л со2 и в целом хватает 1мл в неделю. Растут папоротники (огромный тайландский пора вытаскивать, индийский сверху, болбитис где-то там же в куче), буцефаландры, мхи и много плавающих.
По калию поддержу вариант, что 10-15 нормальный показатель, и в такую довольно "мягкую" воду нет смысла лить его отдельно, а тот мизер, что есть в микро, и чуть более солидное значение в макро, не принесут никакого вреда.



Изменено автор Linea
2019-09-1212/09/2019 11:51:22
#2673120
Нравится Novichok13
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1000
Russian Federation Krasnodar
4 года

Зачем вообще калий решили мерить часто? Есть проблемы? Какие растения растут?

Theb
около 15 креветок вишень, 5 креветок амано, 14 тетр аманды;

перечитала население. О ужас. Удобрения макро тут вообще не нужны.
2019-09-1212/09/2019 12:00:43
#2673122
Нравится Daxel
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
3 мес.

Linea
Формально перенаселение, но посмотрите параметры воды. Я не лью последние две недели ничего кроме железа. При этом, перед подменой, азота и фосфора практически нет, а калий есть. Поэтому, не хочу лить комплесные удобрения, хотя это удобно было бы... Измеряю не часто, раз в неделю. Считаю, что любые изменения в таком объеме потенциально опасны. Вот лил бы макро дальше и сколько бы калия стало... в близжайшем будущем началась бы героическая борьба с проблемами.
Фотография для форума аквариумистов #437515

Растения:
Задний план:
Nesaea pedicellata, Didiplis diandra (последний побег, но скорее всего и он уже вымер под несеей), Pogostemon Stellatus.
Средний план и коряга:
Anubias Bartery var “Petite”, Bucephalandra sp. Godzilla, Alternanthera reineckii var mini, Hygrophila sp. Araguaia, Staurogyne repens, два вида мха Taxiphyllum sp. Flame Moss (полуживой) и Taxiphyllum barbieri Java moss
Передний план: Eleocharis sp. mini, Criptocorine parva, недовыкашенный Micranthemum sp Monte-Carlo.

Изменено автор Theb
2019-09-1212/09/2019 22:23:50
#2673322
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1000
Russian Federation Krasnodar
4 года

Theb
калий есть.

это нормально. Я не вижу крупных потребителей калия в этом аквариуме. И мерить его нет смысла пока нет проблем. Эксперимент Ермолаева видели, где у него калий шкалил за 50? И никаких последствий не было. ИМХО роль избытка калия в аквариуме сильно преувеличена. Я и до 30 доводила и никаких проблем. Сейчас где-то 20 (был пару месяцев назад), вообще перестала его измерять.

Изменено автор Linea
2019-09-1313/09/2019 09:54:16
#2673436
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1005
Москва
29 дн.

Linea

Theb
калий есть.

... ИМХО роль избытка калия в аквариуме сильно преувеличена. Я и до 30 доводила и никаких проблем...

Ксения, тут не так всё просто - сам столкнулся с последствиями избытка Калия у себя в аквасе, вследствии нивелирования избытка Натрия в водопроводе. Речь об антагонизме или синергизме с некоторыми элементами, в моём случае это был Бор - блокировался Калием, исправил ситуацию внесением тройной дозы (по TMG) Бора. А там может выплыть и Кальций и Магний и Фосфор ...
2019-09-1313/09/2019 10:39:10
#2673446
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 99
Russian Federation Moscow
3 мес.

Linea
И мерить его нет смысла пока нет проблем.
мой скромный опыт говорит, что передоз калия и фосфора приводил к вспышке нитчатки в 400 литровом аквариуме, после этого по три недели возвращал банку в нормальное состояние. Правда, там еще температура 30 градусов была.
2019-09-1313/09/2019 12:03:14
#2673473



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top