Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить Подниму тему, ибо под название подходит.
	Ситуация следующая: Аквариум (чистой воды ~ 180л) запущен в начале августа. Население 5 галактик, 7 неретин, 20 аманок, штук 30-40 других креветок, ну и физы/катушки, куда ж без них. Грунт амазония лайт на подложке из лавы. Засажена где-то половина аквариума. Остальное - тонкий слой песка. Свет 6.5 часов с пиком светильника на 50% в течение 4.5 часов. Свет уменьшал так как поперли нитчатые и ГДА. Газ пузырь в три секунды. Из водорослей присутствуют на настоящий момент: - борода - в основном на корягах, фонили они сильно и обрастали бактериалкой, - нитка (скорее всего эдогониум) - было много, сейчас есть, но не прёт, - ксен на стёклах, - сине-зелёные в грунте (вижу на срезе стекла), немного, но и не мало, сильно вроде не прогрессируют, но напрягают. С растениями ситуаия следующая: Их не сказать что прям натыкано как у Амано. Да, плотно, но не сплошняком. Мурдания растёт активно. Циперус даёт новые листья, но они не вырастают большими. Старые листья обрастают эдогониумом. Полигониум растёт, но какой-то он тоненький. Ранункулус долго стоял, но сейчас дал новые листья. Мох плакучий стоял, но сейчас растёт. Ситняг ксингу даёт новые листья и вылезает из воды, но не разрастается. Ситняг игольчатый и мини почти не растут, мне кажется им света мало. Эхинодорус нежный растёт, но вяло. Обрастает эдогониумом. После внесения удобрений сразу даёт стрелы. Альтернантера (какая не знаю, бонусом пришла) стоит. Всю эпопею становления описывать не буду - муторно. Спрошу о том, что меня беспокоит сейчас. Подмены делаю дважды в неделю по ~50 л с водоподготовкой от Аквапозитива. При этом вношу макро так чтобы было ~15/1.5 нитрат/фосфат. Вечером следующего после подмены дня нитрат/фосфат падает до ~5/0.7. Вот у меня и вопрос - если я ни по свету ни по газу ни по количеству растений не ускоряюсь, что так выжирает нитрат/фосфат?
	2019-10-1515/10/2019 14:11:15 #2687430

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3527 4 час.	Ответить
	Alano Растения и водоросли - основные потребители. Если растения плохо растут, значит водоросли основные едоки удобрений. Попробуйте сажать прежде всего те растения, которые быстро растут в ваших условиях. Тогда водоросли уменьшат скорость роста.
	2019-10-1515/10/2019 14:31:05 #2687437 Нравится KOK

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	paln1 которые быстро растут в ваших условиях Согласен. В принципе по этому пути и двигался. Мурданией засаживал, плавающих добавил. Но всё же водорослей не настолько много чтобы за сутки выжрать макро вдвое, а то и втрое. Их, к слову сказать, вообще немного сейчас. И не они меня беспокоят. Мне интересно куда удо уходят.
	2019-10-1515/10/2019 14:34:12 #2687438

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3527 4 час.	Ответить
	Alano Тогда получается, что их растения поедают. Есть еще предположение, макро выпадают в осадок в виде нерастворимых, или слабо растворимых соединений. Но такой вариант я слабо представляю.
	2019-10-1515/10/2019 14:43:06 #2687440 Нравится Alano

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	paln1 Тогда получается, что их растения поедают. Так я тогда разорюсь на удобрениях Просто не верится что за день выжирает недельную дозу.
	2019-10-1515/10/2019 15:06:28 #2687445

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3629 1524 Тула 1 дн.	Ответить
	Alano Сколько Вы вообще вносите нитрат-фосфат, в мг/л в неделю??? У меня амазония, но не лайт. Так вот, если в неделю вношу нитрата МЕНЕЕ 7,5мг/л, то появляются СЗ. Фосфат вношу не до 1,5, а 1,5мг/л в неделю. Показания тестов в конце недели: нитрат 5, фосфат 0,2. Амазония лайт, менее питательный грунт, чем обычная амазония. Но, предположу, что также как и обычная адсорбирует фосфаты. И еще. На амазонии (не знаю как на других соилах, использую только амазонию) очень важно время внесения удобрений. Вносятся они только в начале светового дня в аквариуме.
	2019-10-1515/10/2019 15:35:46 #2687461 Нравится Alano

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	clefairy Сколько Вы вообще вносите нитрат-фосфат, в мг/л в неделю А вот это хороший вопрос. Поскольку всю довольно жестко и неравномерно выжирается, я пытаюсь поддерживать концентрацию и вношу по тестам и с подменами. clefairy как и обычная адсорбирует фосфаты Есть такое дело. Первый месяц жестко зануляло. clefairy если в неделю В этом вот и проблема, что у меня за сутки выедается предполагаемая недельная норма.
	2019-10-1515/10/2019 16:21:35 #2687486

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3629 1524 Тула 1 дн.	Ответить
	Alano если знаем сколько вносим удобрений, а растения не растут и тесты показывают ..... Я б проверил тесты
	2019-10-1515/10/2019 16:22:06 #2687488

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	clefairy Я б проверил тесты Была такая мысль. Тесты двух разных производителей делаю по два анализа. Результаты примерно одинаковые. Сейчас едут ЖБЛевские. Проверю ещё и ими. clefairy растения не растут Тоже так не скажешь. Мурдания прёт как дурная. Остальное как-то приступами - то есть рост, то нет.
	2019-10-1515/10/2019 16:24:53 #2687489

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3629 1524 Тула 1 дн.	Ответить
	Alano за воду ничего не сказали))
	2019-10-1515/10/2019 16:26:11 #2687491

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	clefairy за воду Да, запамятовал. Реминерализованный осмос. РН 6.3, KH 0-1.
	2019-10-1515/10/2019 16:32:13 #2687496

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3527 4 час.	Ответить
	Alano А микро вносите? С ними поосторожнее. Бывают случаи, когда какого-нибудь микро слишком много, или наоборот мало. Тогда растения попросту стопорятся в росте. Желательно протестировать воду на микро (легко сказать), чтоб понять причину.
	2019-10-1515/10/2019 16:54:28 #2687509

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	paln1 А микро вносите? Да, но я с ним очень осторожен Вношу по 2 мл при подменах 2 раза в неделю. Но микро же не может быть причиной такого падения макро? Почему макро то уходит и куда, вот вопрос? Изменено автор Alano
	2019-10-1515/10/2019 17:00:18 #2687511

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3527 4 час.	Ответить
	Alano Почему бы не попробовать налить в чистую банку воды из вашего аквариума, покрыть ее дно вашим аквариумным грунтом, замерить нитраты, фосфаты, все что возможно. Посмотреть тестами изменение их содержания через день-два-три? (Разумеется, растения в банку не помещать.) C другой стороны, в такой банке со временем могут появиться аммиак, нитриты. Это усложнит проверку нитратов. Изменено автор paln1
	2019-10-1515/10/2019 17:09:34 #2687515

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	Почему бы не попробовать Идея шикарная, да только грунта такого не осталось, а из банки вытаскивать - перекопать всё.
	2019-10-1515/10/2019 17:17:15 #2687519

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3527 4 час.	Ответить
	Alano а из банки вытаскивать - перекопать всё А для 0,5-литровой банки? Казалось бы, всего горсть аквариумного грунта потребуется (грунт можно вернуть назад после проверки). В принципе не исключаю, что некоторые грунты (например, содержащие глину) могут поглощать некоторые ионы из воды. Может быть, это ваш случай? Или, если грунт не хочется ворошить, хотя бы проверить следующее; отлить воды из аквариума в банку, замерить в ней нитраты. Затем добавить вашего микро, вновь замерить нитраты. (Чем черт не шутит?) Изменено автор paln1
	2019-10-1515/10/2019 17:24:33 #2687525 Нравится Alano

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 43 мин.	Ответить
	Alano Макро может либо "уйти в соил", либо сожраться ботвой. Раз ботва не может столько съесть, то... вывод напрашивается сам собой. Буфер грунта не безграничен, так что со временем он насытится и не будет столько выедать. А через день-два после внесения макро, какие показания тестов? Фосфат или нитрат обнуляются полностью и, если да, то за какой период? Железо потребляется? Вы писали, что растения в какой-то момент активно растут. Есть догадки от чего такая реакция? Явно вносится какой-то недостающий элемент питания и трава на это реагирует бурным ростом - остаётся только выявить этот элемент, но это может быть довольно сложно или вообще невозможно, и тут методом научного тыка. Кроме макро, может просесть и какой-то элемент из микро.
	2019-10-1616/10/2019 09:56:31 #2687915 Нравится paln1

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	gray13 А через день-два после внесения макро, какие показания тестов? Через день 5/0.7. Фосфат или нитрат обнуляются полностью и, если да, то за какой период? Нитрат нет, он определяется всегда. Минимально около 5. Фосфат выедается в 0 дня за 3-4. в какой-то момент активно растут. Вот с этим и странность. Я не могу увидеть чёткой закономерности. Есть растения, которые постоянно растут - мурдания, к примеру. Есть которые просто стоят, но не дохнут. Есть которые растут приступами. А вот закономерность этих вспышек роста я и не могу уловить. Единственное, в чём есть закономерность, так это в том, что при внесении макро на следующий день зеленеет песок. Не сильно, но заметно. Изменено автор Alano
	2019-10-1616/10/2019 10:20:22 #2687922

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3527 4 час.	Ответить
	Alano Ощущение такое, что часть макро "съедает" грунт. Но поскольку макро не "обнуляется", постольку его достаточно для растений. Поэтому неудовлетворительный рост некоторых растений может быть вызван или переизбытком, или недостатком какого-то микро. А если не вносить микро месяц, другой? Меняется поведение растений?
	2019-10-1616/10/2019 11:00:47 #2687937 Нравится gray13

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	paln1 если не вносить микро месяц, другой Да аквариуму третий месяц всего. Но вношу с самого начала. Сейчас дозу микро как раз увеличиваю постепенно (по совету производителя удобрений). Из всего написанного выше уважаемыми коллегами я примерно вывел следующее: 1. Макро так по конски выедается скорее всего грунтом и это явление временное. 2. На данном этапе делать резких движений не стоит и задача лишь поддерживать концентрации и соотношение. 3. С потреблением микро определённости нет, поскольку нет тестов, и их внесение должно быть определено методом научного тыка.
	2019-10-1616/10/2019 11:09:53 #2687944 Нравится gray13, paln1

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3527 4 час.	Ответить
	Alano Согласен с вашими выводами. Особенно с поддержанием стабильности. Но предостерегаю от переизбытка микро, например, того же бора (растения перестают нормально расти от этого) . Другое дело, как понять чего "в супе не хватает". Время покажет.
	2019-10-1616/10/2019 11:24:50 #2687953 Нравится Alano

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 43 мин.	Ответить
	Alano Если нитрат стабильно держится, не падая ниже 5-ти, то я бы его не вносил, поддерживая лишь фосфат на уровне 0,2-0,5 и калий, конечно (на глазок ~5-15мг/л в неделю при малом количестве растений). Кстати, не знаю, как Амазония Лайт, но с другими соилами калий часто заметно просаживаетя (тестов не делал, но по количеству внесения и травушке понятно). Вообще, любые перекосы исправляются подменами. А от чего осмос водопроводом не разводите, вода из крана поганая? Я одно время совсем обленился с тестами и тупо лил Тотал Аквабаланс, делая побольше подмен. Так и лишнего ничего не набирается и всё необходимое добавляется в сбалансированной пропорции макро/микро. Тоже поддерживаю Ваш подход. Работает - не трожь
	2019-10-1616/10/2019 12:08:57 #2687979 Нравится Alano

Cornelius Свой на Aqa.ru 2627 904 Москва 24 дн.	Ответить
	Alano Это амазония чудит. А ведь потом будет отдавать обратно
	2019-10-1616/10/2019 12:18:33 #2687982 Нравится paln1, Alano

Alano Свой на Aqa.ru 5602 5324 Ставрополь 2 мес.	Ответить
	gray13 А от чего осмос водопроводом не разводите, вода из крана поганая? Не сказать что поганая, так себе. Щелочная и жестковатая. Но главное - нестабильная крайне. Особенно зимой в оттепели параметры скачут как умалишенные. И ещё в ней дохнут вишни. Пробовал несколько раз держать - вымирают постепенно. Причин так и не нашел. Тут ещё один момент меня беспокоит. Есть немного сине-зелёных в грунте. Надо их системно аннигилировать? А то я так, по чуть-чуть их перекисью жгу где достаю, но они же всё равно есть. И вроде как они не полезны. Изменено автор Alano
	2019-10-1616/10/2019 12:31:02 #2687986

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 43 мин.	Ответить
	Alano Как по мне, то если циано не беспокоят сильно, нет смысла их сейчас травить при значительно скачужих значениях макро. С циано хорошо эритромицин справляется. Этот антибиотик в подавляющем большинстве случаев синезелёные бьёт на раз (и некоторую нитчатку, кстати), причём не подавляя полностью биологию в аквариуме. Перекисью циано не изводил. Algaefix от API все водоросли фигачит, но штука опасная и для рыб и для растений (пестицид). Vibrant - отличная бактериальная штука от водорослей, но ценник высокий и здесь на форуме описывали негативное влияние на креветок (я негатива с этим препаратом ни разу не замечал, правда, в креветочнике не использовал).
	2019-10-1616/10/2019 14:32:21 #2688042 Нравится Alano, paln1