Уважаемые все,

в связи с планируемой покупкой СО2 системы имеется ряд вопросов.
1. Каким образом определяется количество пузырьков подаваемых в жидкость. Интересно не голословное утверждение 1~2 п/м, а именно теоретический расчет. Т.е. При жесткости Х и кислотности У содержится Z мг/л СО2. Для снижения кислотности (ПХ) до У-1 в акве ёмкостью V и с растворимостью 80% необходимо подавать ???? (тут и идет вожделенная формула)...
2. Процесс выбора СО2 в самом разгаре и мне не помешала бы помощь пользующих людей. пока определен список из:
а) Dennerle Classic-Line СО2 Professional (для аквар. до 300 л.) "+" всё таки фирменная вещь, простота в настройке/сборке/регулировке, тест на СО2. "-" отсутствие Эл.Маг. клапана, маленький баллон (0.5 кг), непонятная ситуация с заправкой. Есть ли возможность использования рус. балонов на 2 л. , заправляют ли балон в москве (желательно и кто), насколько критично отсутствие эл.маг клапана, общее ощущение от аппарата.
б) AQUARIUMLIGHTS-C104 ВЕРСИЯ (с 2 л заправл. баллоном). "-" лично мне не понятно это б/у или новый балон, нет реактора, более сложная настройка, туман в вопросе качества комплектующих.
3. Имеются ли в продаже в г. москве аппараты помимо этих 2-х.
P.S. ёмкость на 250 л. хар-к воды пока нет.
P.P.S. Всем большое спасибо за ответы.

ну для деннерле этого продаются магнитные клапаны, правда вместе с рН контроллером, что недешево. Расчеты скока тебе пузырьков надо - можешь здесь посмотреть на страничке dennerle - забиваешь обьем аквариума и кликаешь на berechnung starten - и получаешь ответ скока пузырьков в минуту.
это формула для расчета углекислого газа в воде определенной карбоатной жесткости
CO2 = KH/2.8 * 10^(7.90-pH)
чтобы расчитать скока надо пузырьков, то грубый расчет делается по формуле
обьем аквариума * 0,1 = кол-во пузырьков в минуту. т.е. у тебя 25 пузырьков в минуту с твоими 250 литрами опорная цифра.Но это грубый - всё это зависит сильно от освещения , количества рыб и растений, видов растений, удобрения, характеристик воды - так что на твой вопрос насчет очень точного расчета пузырьков ответить низзя - подбирается опытным путем. Можешь купить себе тестер, для измерения кол-ва СО2 в воде и отрегулировать бульбулятор так, чтобы утром было около 20 милиграмм СО2 в воде, а под вечер немного уменьшалось до 10-15. Ночью сами растения под утро повысят содержание СО2 во воде опять. Можешь расчитывать содержание угл. газа в воде зная карбонатную жесткость и рН. Если есть рН - контроллер - то это еще легче.
думать что углекислым газом ты сильно снизишь кислотность воды ошибочно. Это тока побочное действие. СО2 служит в первую очередь удобрением для растений. если у тебя будет высокая карбонатная жесткость - то прийдется накачать кучу газа в воду, так что рыбки могут и не выдержать и всё это будет не стабильно. пуфер будет всё время пытатся это уравновесить и подниматься будет рН быстро.

Изменено 1.2.06 автор bastq2

bastq2 вам большое спасибо. вот только вы не правы эл/маг клапан у Деннерле есть отдетьно, в москве продают ок. 80 евро.
Еще один вопрос на ссылке есть запасные баллоны на .5 и 2 кг. вы случайно не в курсе возможно ли использовать в указанной мной системе (без доработок) балон на 2кг?

Изменено 1.2.06 автор NEC

да - я знаю что они есть отдельно. у меня от деннерле установка - рН-контроллер и клапан докупал позже - просто его без контроллера разве что тока на ночь при помощи таймера выключить можно - особо не нужен. Насчет балона думаю можно - у меня одноразовые от Комфорт-лайн. Но классик я в руках вертел - резьба одинаковая на редукторе что на о,5 литровые балоны, что на двухкилограммовые - думаю подойдет без проблем. Tем более по той-же ссылке стоит, что накидная гайка на редукторах нормированна на стандартные все баллоны с газом.

Изменено 1.2.06 автор bastq2

При покупке российских 2х литровых баллонов следите, чтобы резьба была СП21.8 - 14 ниток на дюйм. Лучше всего возьмите с собой имеющийся редуктор с накидной гайкой, что бы это проверить.

Иначе может попасться G3/4, которую ставят на большие баллоны. Я купив 5-и литровый попал на это... теперь ищу переходник и продолжаю пользоваться маленьким баллоном

Изменено 1.2.06 автор EljaB

Использую установку от Шумова.От Эл.маг. клапана отказался, валяется в углу.Пузыряю без остановки.От реактора Цыкло-500 отказался, продал.Использую реактор, как у Амано в виде распылителя в стекле.Куплен на Птичке за 250р.Просто супер, рекомендую.Буду преобретать доп балон на 5л(1100р+-).В Новогиреево фирма его просто обменяет на заправленный(но только 5л).Новый-старый балон, что ему будет.В общем если бы я брал сейчас, то реально с экономил бы денег.Про проблемы с резьбой не слышал.Буду знать.Счетчиком пузырьков не пользуюсь.PH 6,1-6,5

Всем здрасте.Влезу со своими вопросами...
Два месяца пользую Dennerle Comfort-Line СО2 Compact (для аквар. до 250 л.) , но реальных результатов не наблюдаю.Причём первые полторы-две недели наблюдал пузыряние растений.В данный момент пузыряние ИНОГДА наблюдается только в местах срезов веток.Помимо газа добавляю практически всю гамму удобрений, витаминов и тоников от Dennerle: S7,A1,V30,Pflanzen-GOLD 7,E15,и шарики DEPONIT. Единственное, что наблюдаю точно -лёгкое понижение рН. Заменил лампы, меняю колличество подаваемого газа, но ЖЕЛАЕМОГО результата не вижу.
Свет в данный момент установлен :на 230 литров
SYLVANIA GRO-LUX 30w(спецальная лампа для растений)+
SYLVANIA AQUA STAR 30w(10 000 к).Световой день с 10 утра, до 10 вечера с двух часовой обеденной паузой.
Что ещё предпринять???

Когда-то наш незабвенный ЖП принес в клювике такую формулу:

Число пузырей в минуту N = (KH * V) / 30

КН- в нем. градусах
V= объем воды в литрах

Формула у нас получила название формулы толстяка Вампля (ЖП получил ее от местного продавца рыбы, австрийского толстяка по имени Wample). И хоть она, по всей видимости, была выведена эмпирически, результат весьма близок к реальности.

сообщение Michael
Когда-то наш незабвенный ЖП принес в клювике такую формулу:

Я бы даже сказал оптимального.

Я бы сказал, что формула абсолютно не учитывает растительное население в акве, а также эффективность растворения СО2, а также Т в акве.

Формула дает лишь первое приближение. Далее надо ориентироваться на состояние ботвы. И чаще всего увеличивать подачу.

сообщение o4karik
Свет в данный момент установлен :на 230 литров
SYLVANIA GRO-LUX 30w(спецальная лампа для растений)+
SYLVANIA AQUA STAR 30w(10 000 к).
Что ещё предпринять???

сообщение Eugene N

60 Вт на 230 л - катастрофа. И СО2 и удобрения можно выкинуть.
.

Всем написавшим большое спасибо продолжаем наш рассказ
Итак есть Со2 от немцев (в первом посте есть ссылка). Вопрос таков. Кто-либо встречал на сей чудо-аппарат руский мануал???? 2. Не понял, прикручивать редектор нуно руками или нуно использовать анструмент????
И еще в комплекте идет две резиновые прокладки (одна вставлена в редуктор а вторая лежит в коробке. вопрос таков. 2-я прокладка запасная или же ставятся сразу две???

Изменено 2.2.06 автор NEC

сообщение Michael
Когда-то наш незабвенный ЖП принес в клювике такую формулу

Редуктор к баллону прикручивается ключом. Сил голых рук не хватит ни при каких супер-пупер прокладках. Мануала у меня нет ни на каком языке, зато есть большой опыт работы с баллонными газами и редукторами

сообщение staxnov Использую реактор, как у Амано в виде распылителя в стекле.

Новый-старый балон, что ему будет

сообщение shurae Сил голых рук не хватит ни при каких супер-пупер прокладках.

Мануала у меня нет ни на каком языке

сообщение NEC
спасибо за ответ. просто где-то (не у деннерле) читал прикручивать РУКАМИ.

сообщение NEC
не знаю не знаю. усталость металла (кажется так это называют) еще никто не отменял.

сообщение bastq2 Да за это я бы особо не беспокоился..

Теперь вызывает недоумение след. всё "русские" баллоны рекомендовано открывать до упора, у немцев же сказано открыть полностью, затем закрыть на пол оборота. Интересно почему???

Господа и дамы,

Возможно я тут всех зададостал своими вопросиками, но пытливый ум всё пытается понять и пошупать
Следующий вопрос таков.
к комплекту прилагается длительный тест на СО2. Как он работает??? Почему цвет жидкости изменяется??? Вода в него не поступает (может конечно я не так что собрал) так что на что влияет????

А вода и не должна туда попадать. просто углекислый газ быстро покидает воду и попадая под колпак этого тестера, реагирует с жидкостью, на что та меняет цвет. Не знаю зачем этот тестер там особо нужен - я поначалу поставил, затем быстро вынул и валяется теперь в шкафу.. Мне кажется кол-во углекислого газа в воде легче вычислять зная карбонатную жесткость и следя за изменениями рН.

сообщение bastq2просто углекислый газ быстро покидает воду и попадая под колпак этого тестера, реагирует с жидкостью