SergayA Малёк 45 32 3 года	Ответить Простая и надёжнаая установка СО2 на лимонной кислоте
	Вот продолжение
	2021-07-1212/07/2021 09:44:26 #2922993 Нравится serg_42, Старец, Blok One

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 2 час.	Ответить
	Достаточно древняя конструкция.
	2021-07-1212/07/2021 11:08:15 #2923014

SergayA Малёк 45 32 3 года	Ответить
	Hedin Пробовал и более современные. В их конструкции мне не понравилось: 1- нужен не дешёвый, отсекающий подачу СО-2 клапан (я покупал китайский - примерно через пол года он начал травить). 2- возможна разгерметизация, которую сразу и не заметиш (при этом сразу увеличивается расход реагентов). 3-инерционность систем (желательно использовать сухую соду и впихивать в банку стаканчик с чулком). 4-система может пойти в разнос (не зря же там используют разные предохранительные клапана и манометры). 5-желательно использовать специальные шланги, крышки, фитинги и прочие уплотнители. Здесь же всё просто и почти бесплатно, ну разве, что компрессор требуется, ну я думаю, что он есть у многих и валяется без дела. Как правило его покупали по совету продавцов, а в аквариуме он вобщем то и не нужен. Так, что такой генератор можно посоветовать тем, кто ещё не определился с необходимостью установки системы СО-2 в аквариум и не готов нести не малые финансовые затраты, а просто хочет проверить, как будут расти растения в его аквариуме при подаче СО-2 и сделать для себя выводы.
	2021-07-1212/07/2021 12:50:36 #2923046 Нравится Старец, Blok One

Кю Посетитель 480 387 Нижний Новгород 2 мес.	Ответить
	Да проще чулок, стаканчик, сухая сода. На перезарядку такой системы у меня уходит 30 минут с перекуром. А тут компрессор ещё. Фуфуфу.
	2021-07-1212/07/2021 12:56:54 #2923049

KoRvin Свой на Aqa.ru 10036 6785 Москва 44 мин.	Ответить
	SergayA Система хороша чтобы занять себя, удовлетворить потребность в творчестве, и посмотреть что даст подача в аквариум газа. Понять как измениться pH, как отреагируют растения. Но для долгосрочной подачи газа (я уже не говорю про большой аквариум от 150л. и более) запаритесь кислоту покупать и засыпать. Если вы решили подавать газ в аквариум на постоянной основе то только баллон, других вариантов нет.
	2021-07-1212/07/2021 14:44:04 #2923111 Нравится Ликвидатор, Archeloper, Дмитрий Безбородов

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	KoRvin Если вы решили подавать газ в аквариум на постоянной основе то только баллон, других вариантов нет хорошо, что я не в курсе этого и подаю реактором «Зёхтинг» колокольного типа с максимальным КПД, минимальным расходом ингредиентов и символическими затратами на приобретение дивайса… зы: написанное мной относится к объемам до 100л SergayA делайте, как Вас устраивает и не слушайте категоричных «мэтров» Ваша система далеко не нова и не идеальна, но проста и вполне пригодна.
	2021-07-1212/07/2021 15:06:06 #2923123 Нравится Xenopus leavis

Дмитрий Безбородов Посетитель 453 276 1 года	Ответить
	KoRvin SergayA ...чтобы занять себя, удовлетворить потребность в творчестве, и посмотреть что даст подача в аквариум газа........для долгосрочной подачи газа (я уже не говорю про большой аквариум от 150л. и более) запаритесь кислоту покупать и засыпать....на постоянной основе то только баллон, других вариантов нет. Ни добавить ни убавить. Сам прошел именно этот путь и только купив баллон, который сейчас дует на 2 аквариума, я понимаю, что лимонка это действительно баловство "на попробовать" и получить недельный экстаз от того, какие у меня "прямые руки". Абсолютно не серьезный подход к организации подачи газа на постоянной основе. Только баллон.
	2021-07-1212/07/2021 16:17:44 #2923168 Нравится Ликвидатор, Archeloper

KoRvin Свой на Aqa.ru 10036 6785 Москва 44 мин.	Ответить
	Blok One хорошо, что я не в курсе этого и подаю реактором «Зёхтинг» колокольного типа с максимальным КПД, минимальным расходом ингредиентов и символическими затратами на приобретение дивайса… Я заправляю баллон 1 раз в год. Дальше собираю систему, проверяю мыльным раствором на утечки, запускаю, настраиваю подачу и поглядываю на счетчик пузырьков раз в месяц. Растворение тоже 100%. А сколько раз вы заправляете систему за год?
	2021-07-1212/07/2021 17:21:48 #2923203 Нравится e99

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 2 час.	Ответить
	KoRvin Как бы тебе объяснить. У нас есть такие города, где заправить баллон или проблемно, или невозможно. Я пока в состоянии пройти 4км пешком до заправки, это проще чем доехать и быстрее. А вот для знакомого из Одинцово, заправка это эпопея! Генератор ни хуже и не лучше остальных. Основная проблема - таймер на дозатор и лимонка. Через год такой газ станет золотым, ибо лимонка постоянно растёт в цене. Нужно искать новые методы добычи газа или копеечные реактивы. Электролиз пробовали. Нагрев соды пробовали.Сложно и малоэффективно. Так что, остаётся веселящий напиток. Проще некуда!
	2021-07-1212/07/2021 18:49:27 #2923227 Нравится Xenopus leavis, KoRvin

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	KoRvin Я заправляю баллон 1 раз в год. Дальше собираю систему, проверяю мыльным раствором на утечки, запускаю, настраиваю подачу и поглядываю на счетчик пузырьков раз в месяц. Растворение тоже 100%. А сколько раз вы заправляете систему за год? 1) Вы заправляете 1 раз в год, а я - 12. Но сравните: а) я для этого НЕ выхожу из дома; б) мне не нужно куда-то тащить/везти баллон; жечь бензин, договариваться с кем-то, что там ещё делают - актируют, ждут заправщика, стоят в очереди… 10 мин х 12 = 2 часа в год несложных БЕЗплатных манипуляций за домашним кухонным столом в) нужно было начать с того, что мне вообще изначально НЕ нужно было покупать баллон, ЭМК, счётчик, шланги, диффузоры и что там ещё… я отдал один раз 2550 деревяшек (по текущим ценам) и …. ВСЁ 2) Сбор системы в моем случае - засыпать 30+ гр соды и налить столько же раствора лимонки, ничего намыливать, проверять герметичность и настраивать - НЕ надо. Баллон пристраивать - НЕ надо (его нет), никаких диффузоров, шлангов в аквариуме по определению - нет, электричество - не требуется, просто опускаю грибок за корягу и… его КАК БЫ нет в аквариуме, нет даже пузырей (кста, пузырями много «Вашего» газа уходит в атмосферу)… 3) На самом деле я НЕ против любых систем. На вкус и цвет… Кому как больше нравится и бла бла бла (тем более «мой вариант» не подойдёт для банок 100+… Мне нравятся даже баллоны для соды и лимонки с Али… Но, когда читаю, что «лучше заправляемого баллона ничего не существует» - удивляюсь и готов поспорить… Подобная категоричность есть дезинформация аквариумного сообщества. Hedin Генератор ни хуже и не лучше остальных. Основная проблема - таймер на дозатор и лимонка. Через год такой газ станет золотым, ибо лимонка постоянно растёт в цене. Нужно искать новые методы добычи газа или копеечные реактивы. В реакторах, которые у меня, нет дозатора. Есть пара катализаторов (оксид марганца и децл пероксида). Расход ингредиентов тоже получается копеечный 36гр лимонки и 44гр соды на одну заправку. Кислоту в магазинах не покупаю - беру с рук х/ч «на вес», не помню сколько это буквально вышло крайний раз (год назад было), но получалось в 3-4 раза дешевле в пересчёте на магазинские пакетики с содержимым не всегда одинакового/адекватного качества ЗЫ: у подобного рода реакторов есть 2 проблемы; одна реальная: не подходит для больших аквариумов; вторая условная: нужно «приноровиться» заправлять, поэкспериментировать с количеством пероксида для конкретных условий, т. е. первые 2-3 заправки больше для «посмотреть» сколько пероксида засыпать, чтобы реакция не была избыточной/недостаточной и выходное отверстие внутреннего контейнера не закупорилось закристаллизовавшимся раствором… Когда знаешь, сколько пероксида накропалить - этой «проблемы» уже нет, даже весы не нужны - на глазок сойдёт Изменено 12.7.21 автор Blok One
	2021-07-1212/07/2021 19:49:53 #2923247

KoRvin Свой на Aqa.ru 10036 6785 Москва 44 мин.	Ответить
	Hedin Как бы тебе объяснить. У нас есть такие города, где заправить баллон или проблемно, или невозможно. Согласен, есть исключения, но они редки. Даже в небольших городах есть пункты пожарной безопасности, и там заправляют огнетушители и могут заправить и баллон. Blok One 1) Вы заправляете 1 раз в год, а я - 12. Вы пишите что заправляете 12 раз в год. По 30 грамм соды. Это 360 грамм. Честно не знаю сколько получается газа, но думаю меньше чем 350 грамм. Но фиг с ним предположим что вся сода в газ превращается. Это что вам на год хватает 350 грамм газа?? Изменено 12.7.21 автор KoRvin
	2021-07-1212/07/2021 20:13:14 #2923257

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 2 час.	Ответить
	Blok One А дайте схемку вашего аппарата? Думаю ТС не обидится? Всё на пользу общему делу!
	2021-07-1212/07/2021 20:15:15 #2923259

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Hedin
	2021-07-1212/07/2021 20:20:18 #2923262

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 2 час.	Ответить
	Blok One К сожалению, это для меня не приемлимо. Между делом просветился по причине угасания идеи электролиза. Боязнь водорода и есть причина гибели перспективной разработки. А так, вещь очень удобная.
	2021-07-1212/07/2021 21:35:02 #2923285

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	KoRvin думаю меньше чем 350 грамм. Но фиг с ним предположим что вся сода в газ превращается. Это что вам на год хватает 350 грамм газа?? я не знаю, сколько в граммах газа выделяется, знаю только вес заправляемых ингредиентов… а также то, что: 1) КПД установки предельно высок = пузырей нет, газ постепенно/равномерно растворяется из-под «купольной ниши»/зеркала в толще воды 2) количества газа достаточно для 60-100 литрового аквариума с достаточно плотной посадкой растений; дропчекер находится в светло-зеленой зоне, буцки имеют крап и многоцветье (без подачи СО2 они преимущественно зелёные и без крапа (либо со слабым крапом) зы: в сухом остатке: СО2 (вырабатываемого из 36гр лимонки и 44гр соды) достаточно для 1 месяца (+- 5 дней) в одном 60-100 литровом аквариуме зызы: при «пузырьковой» подаче значительная часть газа улетучивается в атмосферу вместе с этими самыми пузырьками (какими бы мелкими они ни были, хотя «пыль» конечно же лучше «усваивается» в воде; но по большому счету это не принципиально - вода хоть и насыщается углекислым газом, но львиная его доля всё-равно машет нам ручкой). эффективность колоколов в этом плане очевидно выше (если под гриб не выделяется избыточное количество газа, естественно)… Hedin К сожалению, это для меня не приемлимо. почему ? Hedin Боязнь водорода и есть причина гибели перспективной разработки. извините, я не понял поясните, пожалуйста… это как-то относится к реактору Зёхтинг ?
	2021-07-1212/07/2021 21:40:49 #2923287

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 4 час.	Ответить
	Blok One при «пузырьковой» подаче значительная часть газа улетучивается в атмосферу вместе с этими самыми пузырьками Пузырьковую подачу любят за осаждение пузырьков непосредсвенно на растения. Есть такая версия, что из тках пузырьков растениям брать CO2 легче, чем растворенный. А те, кто такую версию не разделяют, используют проточные реакторы, где газ растворяется полностью и в атмосферу не улетучивается. И в этом случае баллонная система дает на порядки больше газа. Вообще, можно же проверить влияние по pH или по дропчекеру.
	2021-07-1212/07/2021 21:48:25 #2923292

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Hedin А так, вещь очень удобная. если это про «мои» реакторы, то да - очень удобно и малозатратно. с декорированием тоже никаких проблем (кому это важно). я не сразу «пришёл» к этим реакторам, сомнения тоже были и непонятки при первых попытках эксплуатации «по инструкции», заводская схема у меня как-то не пошла… я и ниточный фитиль пробовал и другие прибамбасы (со штатными наполнителями) - не получалось… решение оказалось очень простым - чуть-чуть наскоблить порошка от таблетки пероксида и добавить его в раствор кислоты… фирменные ингредиенты (не знаю, что там в смысле химического состава) также оказались совершенно заменяемыми, тратить на них деньги уж точно не стоит Constantin_K И в этом случае баллонная система дает на порядки больше газа зачем больше газа, если достаточно меньше (но зато он не улетит из воды с пузырями, а полностью растворится в толще) ? Constantin_K версия, что из тках пузырьков растениям брать CO2 легче, чем растворенный а как СО2 взять из пузырьков, если они улетели из воды в атмосферу ? я понимаю, конечно, что какая-то часть растворилась и попала «на обеденный стол», но очевидно, что НЕ весь подаваемый объём Изменено 12.7.21 автор Blok One
	2021-07-1212/07/2021 21:54:57 #2923293

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 4 час.	Ответить
	Blok One зачем больше газа, если достаточно меньше (но зато он не улетит из воды с пузырями, а полностью растворится в толще) ? Я же написал, в проточных реакторах газ не улетает, растворяется весь полностью. И при этом его многократно больше.
	2021-07-1212/07/2021 21:55:29 #2923295

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Constantin_K кто такую версию не разделяют, используют проточные реакторы, где газ растворяется полностью да, либо проточные либо «грибы»
	2021-07-1212/07/2021 21:57:12 #2923296

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 4 час.	Ответить
	Blok One да, либо проточные либо «грибы» Я же про то, что в мельком грибе газа получается в приципе очень мало. В проточном реакторе нормальная классическая подача из баллона на порядки больше. Растворение полное.
	2021-07-1212/07/2021 21:59:11 #2923297

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Constantin_K можно же проверить влияние по pH или по дропчекеру. безусловно pH понижается, дропчекер зеленеет в этой связи неважно сколько там именно граммов газа выделилось, его количества - достаточно, растворяемость/усвояемость - очень высокая
	2021-07-1212/07/2021 22:00:18 #2923298

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 4 час.	Ответить
	Blok One pH понижается, дропчекер зеленеет Т.е. реально проверяли существенное изменение цвета дропчекера, если ставить или убирать этот грибок?
	2021-07-1212/07/2021 22:02:40 #2923299

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Constantin_K в мельком грибе газа получается в приципе очень мало мало - всё относительно для столитровки вполне себе достаточно (производитель врёт про 250 или сколько там литров) ну и как уже много раз говорилось, лучше меньше да «в кассу», чем много-много, но «на ветер» Constantin_K Т.е. реально проверяли существенное изменение цвета дропчекера, если ставить или убирать этот грибок? Конечно же !!! Дропчекеры же стоят )) И pH из-под крана 7,4 - 7,5, а понижается до 6,7 - 6,8 Я неоднократно писал об этом на форуме в разных темах
	2021-07-1212/07/2021 22:06:27 #2923301

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Constantin_K Т.е. реально проверяли существенное изменение цвета дропчекера, если ставить или убирать этот грибок? Ещё добавлю: был и третий вариант: без грибка, но с очень сильной «хиллстримной» циркуляцией воды. Результат получился средним между «с грибом» и «без гриба», и по pH и по габитусу буцефаландр (более 30 видов в той банке)… «Техническая» крипта Вендта коричневая стартанула так, что чуть не вышла наружу и полностью изменила внешний вид (а была годами «карликовой»
	2021-07-1212/07/2021 22:15:51 #2923306

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 4 час.	Ответить
	Blok One Дропчекеры же стоят )) И pH из-под крана 7,4 - 7,5, а понижается до 6,7 - 6,8 Я неоднократно писал об этом на форуме в разных темах Это очень все удивительно. Я использую только проточные реакторы. Т.е. газ всегда растворяю полностью 100%. Расходую примерно 120г газа в месяц в расчете на 100л. Да и подаю не круглосуточно, а только во время светового дня. Еще и вода RO. У вас из 44г соды получается примерно 21г газа в месяц. Вообще говоря, разница не действительно не на порядок. Но все равно почти в 6 раз. И повторюсь, газ у меня не теряется. Как-то все это странно.
	2021-07-1212/07/2021 22:25:07 #2923309